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ttimpe
Gelehrter
108 Beiträge
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IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 22 Oct. 2024 12:13
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Hallo,
ich wollte mal wissen, ob irgendwo auf der Welt noch IBIS 1 inklusive der original HPW-Gegenstelle in der Leitstelle genutzt wird? Wenn ja, würde mich die Technik in der Leitstelle interessieren. Ich habe irgendwo mal gelesen, dass diese auf Basis von DEC-Computern und VT-Terminals funktioniert haben soll, stimmt das?
Mit freundlichen Grüßen
Tobias
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kevin3477
Siedler
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RE: IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 22 Oct. 2024 19:54
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Die "Leitstelle" funktioniert über den RBL Datenfunk, welche auf einem Datenserver liegt.
Darüber wird der Datenfunk angebunden mit der Rückfallebene des Analogfunkes. (Sofern genutzt).
Falls fragen sind, müsste Ich in meinen Trapeze Kundendienstunterlagen schauen, ansonsten weiß ich nicht was du meinst.
Das hin und her wird "verpackt" im Datenfunk abgewickelt, während der Datenserver bzw Fahrzeugrechner im Datenfunk diese Packungen decodiert.
Bei Analogfunk fällt das natürlich alles weg und läuft über offenen Sprechfunk.
Was das IBIS1 betrifft, mir fällt adhoc kein Betrieb mehr ein welcher das Teil aktiv nutzt, denn die Geräte sind > 30 Jahre, und somit obsolet.
Es grüßt,
Kevin
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Verkehrsmeister
Bürger
79 Beiträge
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RE: IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 22 Oct. 2024 20:15
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Alle Unternehmen, die auf Trapeze-Leitstellen setzen, haben heute mind. IBISplus eingeführt. Es gibt auch keine Unternehmen mehr, die IBIS2 aktiv nutzen und mit aktuellen Daten mit Leitstellenkontakt füttern. Daher wird auch niemand mehr IBIS1 nutzen.
Wäre IBIS1 überhaupt mit den heutigen LIO-Leitstellen kompatibel? Oder ging IBIS1 bis maximal zur Linuxbasierten LIO-1000-Leitstelle?
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nec001
Bürger
86 Beiträge
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RE: IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 22 Oct. 2024 20:47
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Moin,
Die TW 6000 in Hannover hatten bis vor zwei Jahren noch IBIS 1-Geräte.
Heute haben nur noch die Fahrschulwagen, der Schleifwagen und TW 6001 diese Geräte.
Bisher sind sie im Datenfunk noch mit der Leitstelle verbunden.
Zeitgleich läuft aber das aktuelle IVU-System. Datenfunk (RBL) ist nur noch eine Rückfallebene.
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ttimpe
Gelehrter
108 Beiträge
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RE: IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 24 Oct. 2024 10:14
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RBL-Datenfunk: Ja auf was genau basierte denn damals die Leitstelle? Wenn wir von den frühen 1990ern ausgehen, sind wir noch vor dem Zeitalter von Windows. Und da man mehrere Terminals brauchte, sind wir wahrscheinlich auf irgendeinem Unix-System. Aber was genau? Wie der Funk an sich funktioniert, ist ja ganz gut dokumentiert (FFSK + Datensätze in VDV 420 etc. und die NEMO-Modulation von HPW ist im passenden Patent beschrieben).
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puplictraffic
Senator
782 Beiträge
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RE: IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 25 Oct. 2024 09:38
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Also für Leipzig - nur Testbetrieb ab 1991 - ist folgendes geschrieben:
"Für Leipzig hat Hr. Kxxxx ein auf einem PC lauffähiges Programm erstellt. Dieses Programm stellt die Positionen der einzelnen Fahrzeuge und ihre Fahrplanabweichungen auf dem Bildschirm dar. Diese Leitstellen-Software muss auch noch die Fahrermeldung, die Besetztgradmeldung, den Sprechwunsch, den Notruf und den Ueberfallruf der einzelnen Fahrzeuge zusammen mit ihren genauen Standorten (auf 100 m genau) auf dem Bildschirm darstellen. Die dazu notwendigen Informationen muss das IBIS via Funk zur TAE (Telegramm- Auswerte-Einheit) senden, wo sic vom PC eingelesen wurden. Diese "Mini-Leitstelle" kann nur Daten empfangen und nicht senden."
Sprachaufschaltung der Leistelle erfolgte via Selektiv-Ruf-System (5-ton und 10-ton). In einem anderen Blatt wird sogar die IMES-Leitstelle erwähnt.
Mit dabei war ein Produktflyer für das IBIS1-System (ebenfalls von 1991), wo für die Leitstelle ein IMES-System beschrieben wird.
"...rechnergestützte Leitzentrale. Der zentrale Computer verwaltet kontinuierlich die Informationen über die Position des Fahrzeugs, die Soll/Ist-Lage......Alle diese Basis-Komponenten sind speziell für den Einsatz im öffentlichen Nahverkehr entwickelt und verwenden moderne Hard- und Softwaretechnologie."
Da hier auch "IFES Fahrplanerstellung" angeboten wird, wird es wohl Windows gewesen sein.
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ttimpe
Gelehrter
108 Beiträge
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RE: IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 27 Nov. 2024 11:49
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@Verkehrsmeister: Du erwähnst LIO-1000 und Linux. Mir wäre nicht bekannt, dass Trapeze/HPW jemals bisher irgendwas auf Linux-Basis gebaut hat? Meinst du eventuell andere alte Unix-ähnliche Systeme? Ich habe mal ein paar alte Fotos hier aus Bielefeld gesehen, die nach DEC-Hardware aussahen (irgendeine VAX, VT340 Terminals und LK201-Keyboards).
Wenn in Bielefeld seit 1989 IBIS-Testbetrieb existierte, muss das irgendwie so funktioniert haben, aber da sind wir noch zu früh für Windows-PCs mit mehreren Monitoren.
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Zugbusmodul
Gelehrter
103 Beiträge
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RE: IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 27 Nov. 2024 16:16
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LIO-1000 ist zuletzt unter Sun-Betriebssystem, also Unix gelaufen. Das ältere LIO-Classic wurde wohl unter DEC VAX betrieben.
In Bielefeld lief IBIS1 mit dem VDV-Datenfunk unter FFSK-Modulation (LIO-Classic). In der Übergangsphase gab es auch ein Mischbetrieb mit NEMO (VICOS-LIO, für IBISplus) und FFSK-Datenfunk (für IBIS1). Wie das dort genau realisiert wurde weiß ich leider nicht.
LIO-Classic war wohl noch bis zur Aussonderung von IBIS1 in Düsseldorf im Einsatz. Dort wurde dann auf INIT umgerüstet mit Digitalfunk.
In diesem Video sieht man links im Bildschirm die Bedienoberfläche:
https://www.youtube.com/watch?v=PtiVkeGAq9M&t=129s
LIO-1000 müsste zuletzt in Frankfurt Main (IBIS1) gelaufen sein (bis ca. 2020). In Regensburg (IBIS2) bis ca. 2015.
Geändert von Zugbusmodul am 27.Nov.2024 16:20
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AlexBochum
Siedler
1 Beiträge
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RE: IBIS 1 noch irgendwo in Verwendung?, 04 Jan. 2025 11:40
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LIO-Classic war wohl noch bis zur Aussonderung von IBIS1 in Düsseldorf im Einsatz. Dort wurde dann auf INIT umgerüstet mit Digitalfunk.
In diesem Video sieht man links im Bildschirm die Bedienoberfläche:
https://www.youtube.com/watch?v=PtiVkeGAq9M&t=129s
Genau, zuletzt gab es mit dem neuen INIT-System einen Mischbetrieb mit Spalte "Funkart", jeweils mit den Werten RBL bzw. ITCS. Bei Sammelrufen wurde dann analog und digital gleichzeitig aufgeschaltet und bei Einzelrufen passend gewählt. Analog ist inzwischen abgeschaltet, hört man etwas vorher im Video auch noch (sogar mit dem Piepston der Leitstelle, war nur dort zu hören).
Es gibt heute nur noch analoge Frequenzen für die LSA-Telegramme, da diese nun nicht einfach sofort digitalsiert werden können.
IBIS 1 hatten nur die NF6 und B80 zuletzt, die NF8/10 und die Busse das MAS3, die neuesten Busse und die NF8U das IBISplus, jedoch auf die alte Bedienung runtergebrochen. Funktionsumfang bei allen Geräten exakt gleich.
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