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freaksbus
Adeliger
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 26 May. 2026 15:13
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Die Kritik am Vorgehen, besonders sich noch die Daten der Domainerstellung zu ziehen, empfinde ich für massiv überzogen. Es mag daran liegen, dass ich am Wochenende arbeiten war: aber ich hätte besseres zu tun.
Ihr müsst euch im Klaren darüber sein: in zwei/drei Wochen geht hier gar nichts mehr. Es dürfte vermutlich nicht mal mehr eine Verlinkung auf ein neues Forum möglich sein, wenn selbst der Administrator des Forums keine Beiträge mehr verfassen kann. So jedenfalls habe ich die Ankündigung vom Anbieter verstanden: ab Mitte Juni nur noch lesenden Zugang.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: entweder wir schauen zunächst (alleine oder kleinen Gruppen), wie man mit der Situation umgehen kann und versucht bereits gewisse Aktivitäten (in seiner Freizeit und auf eigene Kosten!) in Gang zu bringen. Auch, wenns am Ende umsonst gewesen ist. Ich habe auf meinem Webspace übrigens auch bereits eine Testversion einer Forensoftware ans Laufen gebracht. In erster Linie, um die technischen Voraussetzungen zu prüfen, im Zweifel dann aber auch um einen Raum für das Forum bieten zu können. Marco und ich haben quasi zeitgleich, ohne davon zu wissen, an einer neuen Platform gearbeitet. Zwischendurch haben sich Marco und Jan gefunden, die sich scheinbar auf technischer Ebene und mit ihren Mitteln (Speicherplatz, Domain...) sehr gut ergänzen. Und sie fragen uns auch direkt nach Vorschlägen, die man beim Aufbau direkt berücksichtigen kann. Das spart zum einen Nacharbeit, wenn das Ding final läuft - aber ist auch eigentlich Zeichen genug, dass es ein Miteinander ist.
Die andere Möglichkeit wäre gewesen, dass man so lange wartet, bis auch die weniger aktiven Mitglieder aus dem Loch kommen und eine Meinung zu einem Nachfolger haben. Zeit, die wir vermutlich nicht haben, wenn wir viele Leute auf einer Platform "umziehen" möchten. Die Diskussion wird jetzt, grob gesagt, zwischen vier oder fünf Leuten geführt. Das sind nicht mal alle, die gerade online sind (acht). Also, wie lange warten, bis man was unternimmt? Der Mehrheit der User dürfte sich für alle Kritikpunkte vermutlich gar nicht interessieren, solange es irgendwie weiter geht. Aufgrund der sparsamen Reaktionen würde ich das jedenfalls so einschätzen.
Und da sich NORA4833 (Mark) als Admin(?) scheinbar nicht an einem Nachfolger beteiligt, jedenfalls habe ich davon bislang noch nichts gehört, ist jede Aktivität (besonders von anderen) zunächst als Test oder Versuch anzusehen. Vielleicht gehts schief, vielleicht auch nicht.
Festzustellen bleibt: es gibt eine Software, es gibt einen Platz und es gibt eine Domain. Darüber hinaus jemanden, der Verantwortung und Kosten dafür übernehmen möchte. Also besinnt euch mal bitte auf wirklich inhaltliche Dinge, was ja bereits auch passiert ist.
Wobei die Forderung nach Speicherplatz im Forum für Bilder natürlich wieder einen Punkt anspricht: Kosten. So ein reines Forum braucht keinen Platz, aber die Bereitstellung von Speicherplatz für Fotos etc. in den Beiträgen wird die Kosten für die Betreiber ab Punkt X erhöhen. Das gilt natürlich auch, wenn man für Uploads die Dateigrößen beschränkt.
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MagnusMagus
Senator
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 26 May. 2026 20:39
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Leute...wieso wird aus diesem Thema eine Drama?
Diese Community ist organisch gewachsen und wenn es nach den 15.06 3-4-5-10 andere Webseiten/Discord/etc gibt, wird es sich in ein Paar Monaten einpendeln.
IMHO: Ich würde nie persönlich ein Forum in .de hosten, weil es mit sehr viel Juristischen Krams verbunden ist, zB 24/7 Moderation, DSGVO und Polizei Anfragen. Auch die Themen hier besprochen werden sind Juristisch gesehen bestenfalls eine Grauzone. Es wird von den Herstellen und Betrieben toleriert, und hoffentlich bleibt es so weiter.
IMHO2: Es gibt auch andre Anbieter, zB ProBoards, Forumotion, etc...
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Marci1993
Siedler
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 26 May. 2026 20:57
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Wir leben im Jahr 2026. Ohne juristischen Kram brauchst Du weder eine Webseite, noch ein Forum eröffnen!
Entweder man macht es richtig, oder man lässt es bleiben. Ein Grauzonen-Ding kostet am Ende mehr Geld, als man eigentlich will.
Die Hersteller interessiert das überhaupt nicht, was ein Verkehrsbetrieb mit den Geräten nach dem Ausmustern macht ob diese jetzt verschrottet werden oder in Privatbesitz übergehen. Totaler Schwachsinn, was du schreibst.
Also auf ein Forum ohne .de oder deutschem Boden habe ich keinen Bock.
Kriminelle Machenschaften und irgendwas verstecken, da mache ich nicht mit und unterstütze ich nicht!
Seit über 10 Jahren besteht dieses Forum, hätte es da ansatzweise nur irgendwas, das rechtlich nicht in Ordnung wäre, wäre das Forum längst geschlossen!
Meine ehrliche Meinung? Wer keine Lust hat, eine Webseite oder ein Forum rechtssicher zu pflegen, lieber einen Host im Ausland nutzen möchte, sollte keine Webseite oder Forum eröffnen. Ein bisschen sollte man seine Rechte auch kennen und nutzen.
Was wir hier auf der Plattform tun, das auslesen und informieren wie Geräte etc. funktionieren, ist keine Straftat. Solange du keine Software des Betriebes und des Herstellers Crackst und weitergibst, ist alles im Grünen Bereich.
Wissen weiterzugeben, wie wird was angeschlossen, wie bekommt man eine Anzeige dazu, etwas anzuzeigen etc; ist keine Straftat.
Du tust so, als würde das BKA (Bundeskriminalamt) morgen das Forum stürmen, weil jmd. eine Bus- oder Zug-Anzeige für sein Hobby umprogrammiert.
Geändert von Marci1993 am 26.May.2026 21:10
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MagnusMagus
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 26 May. 2026 22:14
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Marci1993:
Wir leben im Jahr 2026. Ohne juristischen Kram brauchst Du weder eine Webseite, noch ein Forum eröffnen!
Entweder man macht es richtig, oder man lässt es bleiben. Ein Grauzonen-Ding kostet am Ende mehr Geld, als man eigentlich will.
Die Hersteller interessiert das überhaupt nicht, was ein Verkehrsbetrieb mit den Geräten nach dem Ausmustern macht ob diese jetzt verschrottet werden oder in Privatbesitz übergehen. Totaler Schwachsinn, was du schreibst.
Also auf ein Forum ohne .de oder deutschem Boden habe ich keinen Bock.
Kriminelle Machenschaften und irgendwas verstecken, da mache ich nicht mit und unterstütze ich nicht!
Seit über 10 Jahren besteht dieses Forum, hätte es da ansatzweise nur irgendwas, das rechtlich nicht in Ordnung wäre, wäre das Forum längst geschlossen!
Meine ehrliche Meinung? Wer keine Lust hat, eine Webseite oder ein Forum rechtssicher zu pflegen, lieber einen Host im Ausland nutzen möchte, sollte keine Webseite oder Forum eröffnen. Ein bisschen sollte man seine Rechte auch kennen und nutzen.
Was wir hier auf der Plattform tun, das auslesen und informieren wie Geräte etc. funktionieren, ist keine Straftat. Solange du keine Software des Betriebes und des Herstellers Crackst und weitergibst, ist alles im Grünen Bereich.
Wissen weiterzugeben, wie wird was angeschlossen, wie bekommt man eine Anzeige dazu, etwas anzuzeigen etc; ist keine Straftat.
Du tust so, als würde das BKA (Bundeskriminalamt) morgen das Forum stürmen, weil jmd. eine Bus- oder Zug-Anzeige für sein Hobby umprogrammiert.
"Was wir hier auf der Plattform tun, das auslesen und informieren wie Geräte etc. funktionieren, ist keine Straftat" - die Pinbelegung, die proprietäre Protokolle und Technische Details weitergegeben ist es aber. Wenn du aber diese INFO nur für sich behältst - dann stimmt die Aussage.
"Die Hersteller interessiert das überhaupt nicht, was ein Verkehrsbetrieb mit den Geräten nach dem Ausmustern macht " - ja ja, deshalb hat LAWO/Luminator auch Beiträge löschen lassen und noch immer hat Google Einträge wegen DMCA Verstößen auf der Domain. Die Betriebe unterzeichnen auch Verträge mit den Herstellern und wollen eine Verschrottung mit sehr hohen Geldbußen.
"Du tust so, als würde das BKA (Bundeskriminalamt) morgen das Forum stürmen, weil jmd. eine Bus- oder Zug-Anzeige für sein Hobby umprogrammiert. " - sein eigenes umprogrammiert, nein, einen C&D DMCA Brief und eine Abmahnung kannst aber schnell kassieren. Die Tauschbörse und was manche anbieten(Programmierung von Geräten) ist schön kriminell da nur einige von denen die Software legal erworben haben und noch weniger von denen von den Herstellern dazu befugt sind. Und wegen den ganzen Stammdaten von den Betrieben sollten wir ab besten auch nicht reden.
Ich persönlich würde als Zeuge in 2017 befragt weil ein Mitglied unbefugt Elgeba Ansagegeräe veräußert(hier und auch über eBay) hat, meine Kontaktdaten hatten die Jungs in Blau vom Betreiber und Internet Anbieter. Als neuer Inhaber muss du auf Anfragen sehr schnell aber auch korrekt reagieren und bist auch der erste Verdächtige wenn jemand was krummes in den DMs macht, also ja..wenn jemand Drogen in den DMs verkauft wird die BKA Erstmals bei DIR vor der Tür stehen, gleichzeitig darfst du wegen Datenschutz nicht die DMs lesen, also wird es eine Überraschung.
Wer ein Forum in DE(und EU generell) ohne eine GmbH und Juristischen Unterstützung betreibt der spielt mit seinen ganzen Vermögen und seiner Freiheit. Deshalb lieber machen lassen mit Vertrag als selber zu hosten.
Nur so am Rande: Ich habe über die Jahre ganz viele Tools geschrieben die die original Software von den Herstellern unnötig machen, diese sollten eigentlich OpenSource werden, nach Juristischer Abklärung habe ich mich dagegen entschieden diese für andere bereitzustellen, weil durch deren Gebrauch den Hersteller/Nachfolger ein theoretischer Schaden entstehen kann und ich Schadensersatzpflichtig wäre.
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Marci1993
Siedler
43 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 26 May. 2026 23:09
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Und wie oft kommt sowas vor? Einzelfälle nennt man das.
Ob offener VDV-Standard oder herstellereigene (proprietäre) Datenformate: Reine Protokollabläufe und Pinbelegungen sind technische Fakten und keine Staatsgeheimnisse. Als privater Sammler bricht man kein Gesetz, wenn man sich die Signale anschaut, sie entschlüsselt und dieses Wissen teilt, um seine eigenen Geräte im Keller zum Leuchten zu bringen.
Du verwechselst hier die vertragliche Schweigepflicht von Firmenmitarbeitern mit der Rechtslage für private Hobbyisten. Solange im Forum keine geschützte Software gecrackt oder urheberrechtlich geschützte Handbücher als Raubkopie verbreitet werden, ist das Teilen von Anschlusswissen absolut legal. Wer wegen solcher Dinge Panik schürt, sucht einfach nur Ausreden, um die normale Verantwortung für ein deutsches Forum nicht übernehmen zu müssen.
Da wirfst du schon wieder Vertragsrecht und Urheberrecht durcheinander. Wenn LAWO/Luminator DMCA-Löschungen veranlasst hat, dann lag das an urheberrechtlich geschützten Software-Downloads oder kopierten Handbüchern, die User unüberlegt hochgeladen haben das hat nichts mit dem Teilen von reinem Anschlusswissen zu tun.
Und was die Verschrottungsverträge angeht: Diese Geldbußen bestehen ausschließlich für den Verkehrsbetrieb, falls dieser sich nicht an die Verträge mit dem Hersteller hält. Für uns private Sammler hat das überhaupt keine Bedeutung. Sobald ausgemusterte Hardware ihren Weg zu uns findet, greift der gutgläubige Erwerb. Es ist unser legales Privateigentum, und kein Hersteller der Welt kann einem privaten Hobbyisten Bußgelder auferlegen.
Ein Verstoß gegen Lizenzbedingungen (AGB) von Softwareherstellern oder gegen interne Dienstanweisungen eines Verkehrsbetriebs ist eine reine zivil- oder arbeitsrechtliche Angelegenheit zwischen den beteiligten Vertragsparteien. Das hat absolut nichts mit dem Strafrecht zu tun und ist nicht kriminell. Das BKA oder die Polizei ermitteln nicht bei AGB-Verstößen.
Wenn ein berechtigter Nutzer jemandem ein Gerät programmiert oder einen Datensatz aufspielt, mag das dem Hersteller nicht gefallen für den privaten Sammler, der das Gerät danach im Keller betreibt, ist das aber kein Strafbarkeitsrisiko. Du konstruierst hier rechtliche Schreckensgespenster aus reinem Vertragsrecht, die mit der strafrechtlichen Realität eines Hobby-Forums absolut nichts zu tun haben.
Deine Beispiele beschreiben lediglich den ganz normalen Alltag im deutschen Internetrecht, den du künstlich zum Kriminalroman aufbläst:
1. Wenn 2017 jemand geklaute bzw. unbefugt besitzende Geräte im Forum verkauft hat, ist das Hehlerei. Dass die Polizei den Forenbetreiber dann als Zeugen nach den Daten des Verkäufers fragt, ist Routine. Gegen dich als Admin wurde dabei nie ermittelt du hast einfach nur deine normale Mitwirkungspflicht erfüllt.
2. Das Drogen-Szenario in den DMs ist rechtlich völlig haltlos. Nach dem aktuellen Digital Services Act (DSA) und dem deutschen Digitale-Dienste-Gesetz (DDG) gilt weiterhin das strikte Providerprivileg: Ein Forenbetreiber haftet niemals für geheime, illegale Nachrichten von Nutzern, von denen er keine Kenntnis hat. Wenn ermittelt wird, stürmt niemand die Wohnung des Admins, sondern es gibt eine schriftliche Auskunftsanfrage nach den Daten des Verdächtigen.
Genau für diese Fälle gibt es klare gesetzliche Abläufe. Wer diese normalen Pflichten im Netz als unkalkulierbares Risiko darstellt, ist mit der Leitung einer Plattform schlichtweg überfordert. Man braucht dafür keine GmbH und keine Angst vor dem BKA, sondern einfach nur ein ordentliches Impressum, Datenschutz nach der DSGVO und ein bisschen Gelassenheit.
Das ist juristisch gesehen kompletter Unfug. Eine GmbH ist eine zivilrechtliche Gesellschaft zur Beschränkung des wirtschaftlichen Risikos sie schützt aber niemals vor dem Strafrecht oder einer Freiheitsstrafe. Wer als Geschäftsführer einer GmbH Straftaten begeht, haftet dafür genauso persönlich mit seiner Freiheit wie jede Privatperson auch.
Zu behaupten, man könne in Deutschland ein Hobby-Forum privat nur unter dem Risiko von Gefängnis und Ruin betreiben, geht völlig an der Realität vorbei. Tausende private Sammlerforen, Blogs und Communities werden in Deutschland von Privatpersonen völlig rechtssicher betrieben. Man braucht dafür keine 25.000 Euro Stammkapital für eine GmbH, sondern schlicht und ergreifend ein gesetzeskonformes Impressum nach dem DDG, eine ordentliche Datenschutzerklärung und eine saubere Moderation.
Wenn du das Forum lieber über einen Drittanbieter hosten lassen willst, um dir die administrative Arbeit zu sparen, ist das deine private Entscheidung. Aber hör bitte auf, deine persönliche Bequemlichkeit mit solchen halbgaren juristischen Schauermärchen zu begründen.
Auch diese angebliche juristische Absage an Open Source hält einer rechtlichen Prüfung nicht stand. Nach § 69g Urheberrechtsgesetz (Richtlinie über den Rechtsschutz von Computerprogrammen) ist das sogenannte Reverse Engineering zur Herstellung von Interoperabilität in Deutschland ausdrücklich erlaubt.
Wenn du eigenen Code schreibst, der ein Gerät ansteuert, ist das eine völlig legale Eigenentwicklung. Es gibt im deutschen Recht keinen Schadensersatzanspruch für Hersteller, nur weil jemand eine kostenlose Software-Alternative entwickelt hat, die deren originale Programme überflüssig macht. Wenn dem so wäre, wäre jedes Open-Source-Projekt von Linux bis LibreOffice illegal.
Solange deine Tools keinen kopierten Original-Quellcode der Hersteller enthalten, hättest du sie problemlos veröffentlichen dürfen. Dass du es nicht tust, ist deine private Entscheidung aber auch hier liegt es nicht an den Gesetzen, sondern an deiner eigenen Fehlinterpretation der Rechtslage.
Und genau da liegt dein fundamentaler Denkfehler: Hier geht es überhaupt nicht um den Weiterverkauf an Betriebe oder wirtschaftliche Konkurrenz, sondern rein um private Hobby-Sammler. Kein Sammler kauft sich für seine ausgemusterte Matrix im Keller eine gewerbliche Industrie-Softwarelizenz für Tausende von Euro. Wo kein Markt ist, entsteht dem Hersteller auch kein Schaden durch freie Hobby-Tools. Du verwechselst hier ein reines Bastler-Hobby mit illegaler Software-Piraterie im großen Stil.
Es bleibt dabei: Wer die Verantwortung für ein deutsches Forum nicht tragen will, soll es lassen, aber nicht mit solchen Extrembeispielen Panik in der Community schüren.
Deine geschilderten Probleme sind völlig haltlos! Sorry.
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 26 May. 2026 23:20
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Ja, dann ist ja alles geklärt, schreibe bitte noch deinen echten Namen dahinter, mach einen Forum auf einen server bei Hetzner/OVS und wir sehen in einem Jahr ob dieser noch existiert.
Geändert von MagnusMagus am 26.May.2026 23:25
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Marci1993
Siedler
43 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 26 May. 2026 23:51
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Dass du den sachlichen Argumenten und der aktuellen Gesetzeslage (DDG, DSA, UrhG) inhaltlich nichts mehr entgegenzusetzen hast außer Zynismus und Ablenkungsmanövern, zeigt eigentlich alles.
Mein Name tut zu den Paragrafen überhaupt nichts zur Sache die Gesetze gelten für jeden Admin in Deutschland gleichermaßen. Und technisch ist ein eigener Root-Server bei Hetzner oder OVH für ein kleines Sammler-Forum völlig weltfremd. Jedes normale Hobby-Forum zieht in so einem Fall einfach auf einen sicheren, kostengünstigen Webspace (z. B. bei ALL-INKL oder Strato) um, wo der Anbieter die gesamte Server-Wartung und Sicherheit im Hintergrund übernimmt.
Wer seine Plattform ordentlich führt und moderiert, muss auch nach einem Jahr keine Angst haben. Da von deiner Seite inhaltlich nichts mehr kommt, ist das Thema für mich damit erledigt. Die Fakten liegen im Thread und jeder kann sie selbst nachlesen.
Um das Forum erst mal grundsätzlich zu retten, braucht es keine teuren Root-Server, denn Webspace reicht vollkommen aus.
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Ibiwork
Bürger
72 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 10:11
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Ich glaube ehrlich gesagt, dass hier gerade alle eigentlich dasselbe wollen: Dass die Community und das ganze Wissen nicht verloren gehen.
Die einen versuchen möglichst schnell eine neue Plattform aufzubauen, damit nach dem 15.06. überhaupt ein Anlaufpunkt existiert. Die anderen wünschen sich mehr Transparenz, Planung und rechtliche Sicherheit. Beides kann ich nachvollziehen.
Vielleicht sollten wir wieder etwas weg von der persönlichen Ebene kommen. Niemand hier wirkt auf mich so, als würde er der Community bewusst schaden wollen. Im Gegenteil: Es investieren gerade mehrere Leute freiwillig Zeit, Technik und Ideen, damit es überhaupt weitergehen kann.
Statt uns jetzt in Grundsatzdiskussionen über Haftung, Domains oder wer hätte zuerst fragen müssen festzufahren, wäre es wahrscheinlich sinnvoller, gemeinsam zu sammeln:
* Was muss unbedingt erhalten bleiben?
* Welche Funktionen sind wichtig?
* Wie sichern wir die alten Beiträge?
* Wer kann technisch, organisatorisch oder moderativ helfen?
Am Ende wird sich sowieso die Plattform durchsetzen, die stabil läuft, gepflegt wird und von der Community angenommen wird. Und dafür braucht es eher Zusammenarbeit als Lagerbildung.Also reißt euch mal am Riemen.
Wir von Ibiwork haben uns ebenfalls angeboten, hierbei unterstützend tätig zu werden, sofern dies erforderlich ist, sowohl mit Rechenleistung als auch mit Manpower. Zudem entwickeln wir unseren Webauftritt seit Jahren eigenständig und verfügen über die entsprechende Erfahrung in diesen Bereichen.
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 11:38
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Marci1993:
Dass du den sachlichen Argumenten und der aktuellen Gesetzeslage (DDG, DSA, UrhG) inhaltlich nichts mehr entgegenzusetzen hast außer Zynismus und Ablenkungsmanövern, zeigt eigentlich alles.
Mein Name tut zu den Paragrafen überhaupt nichts zur Sache die Gesetze gelten für jeden Admin in Deutschland gleichermaßen. Und technisch ist ein eigener Root-Server bei Hetzner oder OVH für ein kleines Sammler-Forum völlig weltfremd. Jedes normale Hobby-Forum zieht in so einem Fall einfach auf einen sicheren, kostengünstigen Webspace (z. B. bei ALL-INKL oder Strato) um, wo der Anbieter die gesamte Server-Wartung und Sicherheit im Hintergrund übernimmt.
Wer seine Plattform ordentlich führt und moderiert, muss auch nach einem Jahr keine Angst haben. Da von deiner Seite inhaltlich nichts mehr kommt, ist das Thema für mich damit erledigt. Die Fakten liegen im Thread und jeder kann sie selbst nachlesen.
Um das Forum erst mal grundsätzlich zu retten, braucht es keine teuren Root-Server, denn Webspace reicht vollkommen aus.
Sorry du hast 0 Ahnung von der Technischen Seite und auch keine Ahnung was so alles schiefgehen kann:
* Wie filtrierst du Urhebergeschützte Bilder? Porno? Rechtsextremismus?
* Wie implementiert du die kommende Altersprüfung mit Ausweis?
* Was machst du mit DSGVO Anfragen?
* Wie hast du vor 24/7 Support und Moderation zu machen?
* Werbe/Spam Bots?
Zurzeit ist es kein Problem weil das Forum nicht einmal eine eigene Domain hat und die Bots werden von Betreiber filtriert.
zB die DSGVO Anfragen sollten "unverzüglich" beantwortet werden sonst entstehen Schadensersatz Ansprüche. Bedeutet effektiv das jemand diese in 24-48 Stunden bearbeiten soll, aber auch das diese Person die Identitätsprüfung machen muss, so das niemand unbefugt die Daten von jemanden anderen abfragen kann.
Wird der Server/Forum Software oder auch ein Admin/Moderator Account gehakt und PII Daten gehen raus - was machst du ? BHG sagt das die Nutzer eventuell Schadensersatz Ansprüche haben. Rechtsschutz für so was kostet viel Geld.
Übrigens, allein das verwenden eines Markennamen im Text ist genug für eine C&D DCMA Abmahnung, kannst gerne das ganze Drama mit BambuLabs oder Cricut nachschlagen.
Hast du genug Geld bei Seite für den Rechtsstreit? Wenn nicht dann wird die C&D an den Hosting Anbieter weitergeleitet und dein Account mit den ganzen Daten wird gelöscht. Den Anbieter interessiert das EU Recht ganz wenig, den Server bringt <200 EUR Umsatz pro Jahr, allein der Widerspruch zur DCMA kostet mehr. Das macht Hetzner und OVS ohne zu blinzeln
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"Wir sind so klein da macht sich keiner die Mühe" oder "bei mir ist nichts zu holen" - ist keine Verteidigungsstrategie.
Das mit der Sicherung der Daten online ist auch so eine Sache...eigentlich wäre das veröffentlichen diese Beiträge ein Verstoß gegen den Urheberhecht(und bei PDF Sicherung noch zusätzlich für das Design), den die Benutzer haben nur Mark/Nora eine Erlaubnis dafür gegeben. Die neue Seite sollte dann ein Rechtlicher Nachfolger von ibis-world.de sein oder zumindest eine explizite Erlaubnis dafür haben. Die Benutzer sollen auch die Möglichkeit haben unter der DSGVO diese Daten löschen zu lassen, und das geht für den ganzen Beitrag und nicht nur für den Autor Feld.
Deshalb sehe ich das sichern der Daten sehr kritisch, entweder wird das als "Clean Room" implementiert -> also jemand schreib das ganze Wissen mit seinen eigenen Worten(eventuell mit KI) um oder die Seite wird 1-zu-1 gesichert und muss ohne Änderungen veröffentlicht werden, wie bei Wayback Machine.
tl;dr: Macht eine statische Webseite mit einer Wissensdatenbank(und eventuell ein GithHub/GitLab Projekt mit den Daten, so das Leute die Möglichkeit Haben Änderungen vorzuschlagen) und ein Discord Server für Fragen.
Ist das einfachste:
* Keine dynamischen Daten = volle Kontrolle über den Inhalt
* Keine DSGVO, keine Cookies, etc (bei einer statische Webseite wenn man es korrekt macht)
* Discord : bessere Moderation, keine DSGVO für den Server Admin, die Möglichkeit Bots einzubinden für die gängigen Anfragen, zb Erstellung von custom.cfg für LAWO. etc.
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freaksbus
Adeliger
312 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 19:43
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Ich habe keinerlei Erfahrung mit Discord, einem ersten Blick nach erscheint mir das allerdings aus Nutzersicht wesentlich umständlicher als ein einfaches Forum? Vielleicht bin ich mit Anfang 30 auch etwas zu alt? Ich befürchte, dass man mit einem anderen Format (Discord statt Forum) auch gewisse Nutzer verlieren wird. Der Vorteil scheint zu sein, wenn Gemini nicht lügt, dass das ganze im unteren Bereich kostenlos ist. Bessere Audioqualität und Emojis sind mit Sicherheit unnötig.
Weil hier bereits das Nahverkehrsforum angesprochen wird: wie wird eigentlich hier in der Runde der öffentliche Zugang gesehen? Ich würde grundsätzlich auch mal in den Raum werfen, keinen lesenden Zugang mehr der Öffentlichkeit zu bieten. Wir sind ja durchaus sehr speziell in den Themen.
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 20:19
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Der größten Nachteile von Discord :
* Keine Webpräsenz, also mit Google und Co sind die Beitrage nicht auffindbar und jemand muss die Wissensdatenbank pflegen.
* Einige Limits auf Datengrößen bei den Free Tier Server.
Ist definitiv nicht für alle, aber mit Ü40 finde ich mich dort gut zurecht.
So, das wird mein letzter Kommentar in diesem Thema sein. Hoffentlich klappt es mit den Nachfolger/Nachfolgern, Ich werde alle alternativen gleich behandeln.
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Marci1993
Siedler
43 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 20:36
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Es ist bezeichnend, dass du jede sachliche Diskussion über ein rechtssicheres Forum (Impressum/Datenschutz) mit einem Worst-Case-Szenario-Gewitter im Keim ersticken willst. Dass du die DSGVO-Konformität oder Urheberrechte als unlösbare Probleme darstellst, ist kein technisches Argument, sondern eine Ausrede, um sich der Verantwortung als Forenbetreiber zu entziehen.
Ein Hobby-Forum kann man mit einfachen Mitteln rechtssicher betreiben, ohne dass man einen Rechtsstreit mit dem BGH fürchten muss. Dein Vorschlag mit der statischen Seite oder Discord löst zudem nicht das Kernproblem der Datensicherung, sondern verschiebt es nur. Ibiwork hat bereits einen konstruktiven Weg angeboten vielleicht wäre es sinnvoller, sich daran zu orientieren, anstatt die Community mit Panikmache vor rechtlichen Standards abzuschrecken.
Um es kurz zu machen: Ich habe kein Interesse an irgendeinem Discord-Experiment oder einer statischen Wissensdatenbank. Ich will ein klassisches Forum, so wie es jahrelang funktioniert hat. Wenn das bei euch nicht möglich ist, weil ihr euch hinter technischen Ausreden versteckt und keine Verantwortung übernehmen wollt, dann ist das für mich kein gangbarer Weg. Entweder man macht es richtig und rechtssicher, oder man lässt es ganz.
Dass es auch anders geht, beweisen Foren wie Rail-Sim oder das Frankfurter Nahverkehrsforum seit Jahren erfolgreich: Mit Impressum, Datenschutz und einer aktiven Moderation alles rechtssicher und ohne dass der Untergang des Abendlandes droht. Wer diese bewährten Modelle ignoriert und stattdessen mit Horrorszenarien von BGH-Prozessen um sich wirft, will schlichtweg keine Verantwortung übernehmen, sondern das Forum in einer Grauzone betreiben. Für mich ist diese Diskussion damit beendet, da ich kein Interesse daran habe, mich weiter im Kreis zu drehen.
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Alex‘01
Bürger
87 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 20:44
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freaksbus:
Ich habe keinerlei Erfahrung mit Discord, einem ersten Blick nach erscheint mir das allerdings aus Nutzersicht wesentlich umständlicher als ein einfaches Forum? Vielleicht bin ich mit Anfang 30 auch etwas zu alt? Ich befürchte, dass man mit einem anderen Format (Discord statt Forum) auch gewisse Nutzer verlieren wird. Der Vorteil scheint zu sein, wenn Gemini nicht lügt, dass das ganze im unteren Bereich kostenlos ist. Bessere Audioqualität und Emojis sind mit Sicherheit unnötig.
Weil hier bereits das Nahverkehrsforum angesprochen wird: wie wird eigentlich hier in der Runde der öffentliche Zugang gesehen? Ich würde grundsätzlich auch mal in den Raum werfen, keinen lesenden Zugang mehr der Öffentlichkeit zu bieten. Wir sind ja durchaus sehr speziell in den Themen.
Ich denke, die allermeisten von uns sind über 30, oder? ;-) Ich finde ein Forum auch deutlich komfortabler als ein Discord Channel, kann den Beweggrund dahinter aber auch sehr gut nachvollziehen (rechtlich weniger relevant als eine eigens betriebene Webseite).
Die Idee mit dem geschlossenen Forum finde ich allerdings sehr gut. Man hätte damit schon einen großen Teil der über Google & Co. zu findenden Informationen zurückgehalten. Es haben schon genug von uns die Erfahrung gemacht, wie Hersteller hier agieren können. Auch andere Themen, wie z. B. das Bot-Thema würden damit deutlich einfacher. Das Nahverkehrsforum Ost handhabt es auch beispielsweise auch so, alleine um die Netiquette etwas besser bewahren zu können.
Geändert von Alex‘01 am 27.May.2026 20:45
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Marci1993
Siedler
43 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 21:06
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Ich verstehe den Ansatz von Alex&Isquo01, die Informationen vor Google & Co. zu schützen, um eine geschlossene Community zu haben. Aber für mich ist ein Forum genau dann wertvoll, wenn es Wissen für Gleichgesinnte auffindbar macht genau wie bei Rail-Sim oder dem Frankfurter Nahverkehrsforum. Wenn wir uns komplett hinter eine Anmeldeschranke verstecken, verlieren wir den Charakter eines öffentlichen Wissensspeichers, den ich bewahren will. Für mich bleibt daher das öffentliche, aber sauber moderierte Forum der richtige Weg.
Ich möchte, dass dieses Hobby auch für Leute zugänglich bleibt, die erst heute mit der Technik anfangen. Wenn wir uns hinter einer geschlossenen Tür verstecken, verhindern wir, dass neue Enthusiasten ihre Geräte zum Laufen bringen können. Ein Forum soll Hilfe zur Selbsthilfe bieten, und dazu gehört zwingend, dass die Lösungen für technische Probleme über Suchmaschinen gefunden werden können. Mein Ziel für das Forum ist ein offener, rechtssicherer Austausch, der für jeden, der basteln möchte, eine Anlaufstelle bietet.
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freaksbus
Adeliger
312 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 21:07
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Alex‘01:
Auch andere Themen, wie z. B. das Bot-Thema würden damit deutlich einfacher. Das Nahverkehrsforum Ost handhabt es auch beispielsweise auch so, alleine um die Netiquette etwas besser bewahren zu können.
Ich wollte es nicht aussprechen und der Vergleich ist auch massiv überzogen: aber man sieht ja an Drehscheibe Online, was passiert, wenn man offen für jeden ist. Da wird sich stellenweise systematisch an Informationen bedient ohne zur Gemeinschaft beitragen zu wollen. Damit werden dann ganze Whattsapp-Kanäle betreiben, über die seriösität dieser Angebote sage ich jetzt mal lieber nichts. Und letztens lag auch so eine komische Werbe-PN für eine Fuzzy-App im Postfach, weil diese großen und öffentlichen Gemeinschaften dafür wohl gerne missbraucht werden. Die Mods dort sind in der Regel auch sehr aktiv, aber ab einer gewissen Größe wird es unübersichtlich. Ich denke, dass es für unsere Größe schon gerne etwas persönlicher zugehen könnte. Damit wird man sich nicht um irgendwelche rechtlichen Geschichten drücken können, aber es muss ja auch nicht darum gehen.
Zählen Gemini/ChatGPT eigentlich auch zu Bots? Gerade in diesem Bereich sollen die Zugangszahlen bei gewissen Webseiten ja massiv ansteigen, was sich am Ende deutlich auf die Performance aufwirken dürfte. Dazu käme dann die Thematik, dass sich diese KIs kostenfrei an Informationen bedienen und damit auch Geld verdienen. Das dürfte durch die Aussperrung der Öffentlichkeit vermutlich auch ein Ende haben?
Vielleicht gibt es aber auch die Möglichkeit, diese Sprachmodelle für eine Konvertierung der bereits erwähnten CSV-Datei zu benutzen, um das Forum quasi übernehmen zu können? Für gewisse Arbeiten sind die Teile ja doch zu gebrauchen. Und wenn man einigermaßen gute Anweisungen gibt, sind die für solche Massenverarbeitungen mit Bearbeitungen eigentlich brauchbar. Wenn man in den Beiträgen ein gewisses Muster erkennt, kann man das bei der Verarbeitung auch angeben.
Ich gehe übrigens davon aus, um das Thema nochmals hochzuholen, dass der eventuelle neue Betreiber sich mit dieser rechtlichen Thematik beschäftigen wird. Selbst, wenn nicht, ist es das Problem des Betreibers - und nicht des Users. Auf die ersten Hinweise (Fonts von Google/Fremdserver-Anfragen) ist bereits eingegangen worden und die Sachen sind nicht mehr vorhanden. Hinweise dazu mögen angemessen und gut gemeint sein, aber die teilweise hier vorgetragenen Punkte (fast schon Anschuldigungen) ein unseriöses Angebot auf die Beine stellen zu wollen, regen mich gerade massiv auf. Besonders, wenn der Hauptbeschwerdeführer in dieser Angelegenheit selbst kein Geld und keine Lust hat, ein solches Angebot bereitzustellen. Und wenn doch, dann nur, wenn es ein Teil seines Forums wird. Was bei mir ankommt: jemand anders soll liefern und bezahlen, und wenn das nicht so passiert, wie ich will, ist mir das zu blöd. Ich fände sehr schön, wenn sich dieses Weltbild im Sinne unserer Gemeinschaft verändern würde.
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Tsutey
Adeliger
294 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 21:48
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Nun komme ich im Hotel auch noch mal dazu etwas zu der ganzen Thematik zu schreiben. Ich bin ansich auch der Meinung das das neue Forum, ein offener und für alle zugänglicher Ort bleiben sollte. Es war bisher immer so, und man konnte schnell Hilfe finden und hat Informationen immer schnelle parat gehabt. Dieser Charakter darf eigentlich nicht verloren gehen, aber das kann man ja immer noch entscheiden alles gut. Schade Marcel das von dir kein einziges mal kam "Hey cool das ihr das so schnell hochgezogen habt, und es damit theo. einen neuen Ort zum Austauschen gibt." Nein leider nicht da kam immer nur halt negatives, was ich persönlich sehr sehr schade finde.
Ich bin gerne bereit mich in die Bütt zu setzen, und mich auch rechtssicher in das Impressum usw. einzutragen sehe ich gar kein Problem bei. Wenn du Ahnung von solchen Dingen hast, hey cool gerne greifen wir auf deine Expertise zurück, und lassen uns von dir beraten usw. eine Mitarbeit ist gerne gesehen... Am Ende haben wir eine saubere Deutsche .de Adresse, ein gutes und kostenloses Forum, was seinen Zweck erfüllen wird und es gibt weiterhin einen Ort an dem wir uns zum Thema IBIS austauschen können was das oberste und aller wichtigste ist.
Das unter:
https://testing.ibis-forum.de/
angelegte Forum, dient auch wie Alex schon sagte auch erst mal nur als Vorschlag, es ist bisher nichts in Stein gemeiselt. Allerdings hätte man direkt einen Ersatzplatz, und müsste sich nicht mehr länger damit rumschlagen. Anstatt nur negative Kritik zu äußern, fang doch einfach mal an konstruktive Vorschläge zu diesem Forum zu machen. Das würde allen viel mehr helfen...
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Marci1993
Siedler
43 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 27 May. 2026 22:01
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@freaksbus, es ist bedauerlich, dass die Diskussion über notwendige Standards für den Fortbestand unseres Hobbys in persönliche Unterstellungen abgleitet.
Ich habe zu keinem Zeitpunkt gefordert, dass jemand anderes liefern und bezahlen soll. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass ein Forum in Deutschland rechtliche Rahmenbedingungen braucht, um nicht als Grauzonen-Projekt angreifbar zu sein. Meine Intention war und ist der Erhalt unserer Wissensbasis für alle wenn das als unseriös oder Beschwerde wahrgenommen wird, dann ist das eine Fehlinterpretation meines Engagements.
Zu deinem Vorwurf bezüglich des Hauptbeschwerdeführers, der angeblich kein Geld und keine Lust habe: Das ist eine Unterstellung, die an der Realität meiner Beiträge vorbeigeht. Mein Ziel ist nicht, dass andere für mich liefern, sondern dass wir gemeinsam eine zukunftsfähige, rechtssichere Lösung finden. Wer mir vorwirft, ich würde Forderungen stellen, ohne selbst Verantwortung übernehmen zu wollen, hat meine sachlichen Argumente für den Erhalt unserer Community entweder nicht gelesen oder bewusst missverstanden.
@Tsutey, danke für dein Angebot, dich rechtssicher für das Impressum in die Pflicht nehmen zu lassen. Dass ich bisher nicht in Lobeshymnen verfallen bin, hat nichts mit Negativität zu tun, sondern mit technischer und rechtlicher Skepsis. Wie auch Daniel (WinIBIS) sehe ich die aktuelle Lösung als zu überstürzt an. Ich selbst beschäftige mich aktuell sehr intensiv mit diesen Themen, da mir Impressum und Datenschutz persönlich sehr wichtig sind ich habe selbst versucht, eine eigene Webseite aufzubauen, und musste feststellen, dass mir das Risiko ohne professionelle Absicherung zu groß ist. Dass ich diese Punkte hier so deutlich anspreche, ist daher kein negatives Meckern, sondern der Versuch, uns vor Fehlern zu bewahren, die ich bei meinem eigenen Projekt aus Vorsicht vermeiden wollte. Ich bin gerne bereit, meine gesammelten Erkenntnisse zur rechtlichen Absicherung einzubringen, damit wir hier keine Notlösung bauen, die uns in einem Jahr wieder vor dieselben Probleme stellt.
Aber gerne kann auch ein Forum unseriös in Form dessen entstehen, wie es @MagnusMagus möchte - wenn es gerne kriminell bleiben soll.
Gegen Grauzonen habe ich nichts, da gibts den ein und anderen Spielraum, aber man muss es nicht darauf hinauslaufen lassen.
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freaksbus
Adeliger
312 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 28 May. 2026 13:12
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Mir ist noch was in Sachen Kategorie eingefallen...
Es fehlt meiner Meinung nach so ein allgemeines Technik-Fahrzeug-Unterforum. Etliche Dinge sind ja nicht Anzeigenhersteller-spezifisch, sondern auch vom Bus abhängig. Um das jetzt mal beispielhaft zu zeigen: Fahrzeugnachlauf, IBIS-Wagenbus-Thematiken etc. Auch wenn sich da gewisse Dinge unterscheiden, fände ich das eine sinnvolle Ergänzung in einem neuen Forum.
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Tsutey
Adeliger
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 28 May. 2026 21:07
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Guten Abend zusammen,
Wir haben heute den nächsten Schritt gemacht, und in das in Anführungszeichen "neue Forum" das Memento/Archiv vom 23.05.2026 eingebaut und mal testweise online geschaltet. Ich habe ebenfalls mit Mark gesprochen, und er findet diese Art des Archivs sehr gut, und hatte es sich auch genau so vorgestellt. Im Moment gelangt man beim Klick auf die Suchfunktion, noch ins jetzige aktuelle Forum, aber an einer offline Variante für die Suchfunktion wird bereits gearbeitet...
Einfach mal die neue Webseite aufrufen, und dann unten auf den Bereich "Memento/Archiv vom 24.05.2026" klicken, und ihr gelangt auf die statische 1zu1 Kopie des Forums.
Mark ist ebenfalld der Meinung, ich zitiere hier gerne seine Nachricht:
Wer das ganze nun aufzieht ist grundsätzlich egal, es muss halt nur gemacht werden. Aus meiner Sicht ist auch kein großes mitwirken bei der Erstellung eines Forums notwendig, die Mitwirkung basiert am Ende ja nur darauf das ganze wachsen zu lassen bzw. Später änderungen auf berechtigte Kritik oder positive Vorschläge mit einfließen zu lassen."
und dann halt noch die Geschichte mit dem Archiv in Memento Form:
"Die Kopie ist gut, so habe ich mir das auch vorgestellt. Ist die einfachste möglichkeit, auch alleine um die Struktur zu erhalten."
Damit wünsche ich noch einen entspannten Abend
Marco
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*dand751801*
Siedler
22 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 28 May. 2026 22:02
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Hallo,
wenn ich ahnen hätte können, was meine initiale Nachricht auslöst, hätte ich mir auf die Zunge gebissen. Es ist bezeichnend, wie sich das hier entwickelt.
Mit dem aktuellen Stand von ibis-forum.de inkl. der 1:1-Kopie und der Rückmeldung von Mark ist ja im Grunde schon alles in Stein gemeißelt.
Ich hätte für mich persönlich einen anderen Weg bevorzugt, der mich irgendwie mehr überzeugt als die aktuelle Umsetzung. Aber das sind meine rein subjektiven Befindlichkeiten; vielleicht erwarte ich auch einfach nur zu viel..? Ich habe im Laufe meines Lebens gelernt, daß sich nicht jeder gern von einer anderen Meinung überzeugen lassen möchte und möchte es dann auch dabei sein lassen - mit einer gehörigen Portion Wehmut.
In der Hoffnung, daß sich das neue Projekt durchsetzt, wünsche ich viel Erfolg.
(Ich habe mehrfach überlegt, ob ich das überhaupt schreiben sollte, weil es wohl noch eine Diskussion entfacht. Aber mir auf die Zunge beißen, fällt mir eben irgendwie doch schwer.)
Viele Grüße
Daniel
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Leo7887
Siedler
35 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 28 May. 2026 22:39
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Guten Abend zusammen,
ich möchte hier neben den Diskussionen auch eine Kleinigkeit dazu sagen. Ich möchte mein Lob dafür aussprechen, wie schnell hier eine mögliche Alternative aus dem Boden gestampft wurde. Ich find das Design und auch die Einbindung der alten Beiträge im Forum "ibis-forum.de" gut gelungen. Vor allem für mich als User, welcher sich aus vielen bereits existieren Beiträgen die Hilfe holt, find ich das Engagement bezüglich der alten Beiträge super.
Ein großer Dank also an jeden, der sich dafür einsetzt und mitwirkt, dass diese Community erhalten bleibt.
Auf eine gute Zukunft!
Gruß
Leonard
P.S. Am Ende mögen sich ja vielleicht die Meinungen zu der Umsetzung einer Alternative scheiden (was ja auch völlig in Ordnung ist), aber m.M.n. sollten wir froh sein wenn es auf irgendeiner Weise überhaupt weiter geht.
Geändert von Leo7887 am 28.May.2026 22:45
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Marci1993
Siedler
43 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 29 May. 2026 16:35
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Nach wie vor schön und gut dass ein "neues" Forum eröffnet ist, sehe es immer noch Kritisch wegen Datenschutz und Impressum.
Eine 1:1 Kopie des alten Forums finde ich etz auch nicht gut. Selbst wenn Mark zustimmt hat, ist es nur eine Kopie und nichts eigenständiges. Was eigenständiges wäre halt besser. Man hätte das wichtigste aus dem alten Forum heraussuchen können, weil die meisten Beiträge wie ich gesehen habe, nicht wirklich zur Lösung führten - meistens waren Beiträge auch bis heute noch unbeantwortet oder wurden nicht gelöst.
Ich habe mir etz Testweise WoltLab geladen und ein Forum erstellt mit teilweise eigenen Worten, Impressum und Datenschutz. Finde ich zwar besser, aber juckt ja eh niemanden. Nach wie vor immer noch alles Überstürzt gehandelt, es wurden immer noch keine Umfragen gemacht was man eig. im Forum so für Themen benötigt, es wird halt weiterhin nur Stur nach Schema F gehandelt.
phpBB finde ich etz auch nicht nicht so schön, ist halt nichts modernes. Man klatscht halt einfach irgendwas hin, hauptsache es ist was da.
Ich freue mich nicht so wenn ich ehrlich bin, eben weil die Kommunikation mit der Community fehlt. Man sieht ja, dass hier nur ein paar Leute ernsthaft versuchen miteinander zu kommunizieren, obwohl doch über 100 Mitglieder am Start sind. Da stellt sich mir auch die Frage, ob es sich dann überhaupt lohnt ein neues Forum zu eröffnen, wenn nicht mal die hälfte der Mitglieder sich melden und teilnehmen.
Und von Hinterwäldler privaten Hostings halte ich etz ehrlich gesagt auch nichts.
Aber was solls.
Mir geht es nicht darum, hier Unruhe zu stiften, sondern um die Qualität der Archivierung und die Langlebigkeit unserer Wissensdatenbank.
Mir vergeht auch eher die Motivation, weiterhin teil dieser Community zu sein, aber da ich auch IBIS-Geräte besitze, bin ich an dieses Forum gebunden.
Ein Beispiel meines erstellten Forums:
https://2caa001c.woltlab-demo.com/
Geändert von Marci1993 am 29.May.2026 17:58
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Jaguar1835zwei
Siedler
4 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 29 May. 2026 19:53
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Guten Tag,
ich melde mich jetzt auch mal zu dem Thema. Bitte nicht wundern, ich musste ein neues Profil erstellen im Original bin ich eigentlich seit Februar 2019 Mitglied.
Nur zur Transparenz: Ich kenne @Tsutey und @Alex01 persönlich. Nichtsdestotrotz ist das hier meine neutrale Meinung.
Ich bin aktuell privat und beruflich extrem ausgelastet. Genau aus diesem Blickwinkel heraus muss ich sagen: Ich finde es eine starke Leistung, was die Jungs in der kurzen Zeit schon auf die Beine gestellt haben. Ich möchte hier wirklich niemandem auf den Schlips treten, aber die meiner Meinung nach etwas mühsamen Diskussionen über das Impressum oder den Datenschutz bringen uns aktuell einfach nicht weiter. Ich bin mir ganz sicher, dass @Alex01 genau weiß, wann und in welcher Form ein Impressum rechtlich nötig ist. Dieses Thema trägt im Moment leider nicht zu einer echten Lösung bei.
Bis zum 15.06. können wir uns hier noch abstimmen. Gefühlt haben wir jetzt aber schon fünf Tage mit Datenschutz-Debatten verbracht, während konkrete Vorschläge, die das neue Forum inhaltlich weiterbringen würden, noch etwas zu kurz kamen.
Ich erkläre mich aber gern bereit, eine Umfrage zu erstellen. Dort kann jeder bis zum 07.06.2026 um 23:59 Uhr konstruktiv einbringen, welche Ideen es für das neue Forum gibt, was unbedingt ein Teil davon werden muss und was wir vielleicht anders machen sollten als bisher.
Zum Thema Forensoftware möchte ich auch noch ein Wort verlieren: Ein Wechsel auf eine teure, lizenzierte Software (wie z. B. WoltLab) klingt im ersten Moment zwar schick, aber die laufenden Kosten hängen am Ende am Betreiber völlig egal, ob die Mitglieder anfangs etwas dazusteuern. Ein kostenloses System wie phpBB ist für den Start eine absolut solide Basis. Im Vergleich zu dem, was wir aktuell bei Forumromanum nutzen, ist das neue Forum funktionell und optisch ohnehin schon ein riesiger Fortschritt!
Weil @Marci1993 ja gerne auf das Thema Recht eingeht: Du findest das Archiv zwar unpraktisch, das Problem ist jedoch, dass man sich beim Kopieren einzelner Textstellen sei es als PDF oder anderweitig sofort im Bereich des Datenschutzes bzw. der Verletzung von Persönlichkeitsrechten bewegt. Jede Person, die hier jemals etwas geteilt hat und deren Beiträge man weiter nutzen möchte, müsste dem vorab explizit zustimmen. Die einzige rechtlich sichere Möglichkeit ist daher, wie bereits umgesetzt, ein reines Read-Only-Archiv.
Ich bedanke mich übrigens für den zweiten Link als Vorschlag. Dazu stellen sich mir nun allerdings zwei Fragen: Die erste ist, wer für die monatlichen Kosten aufkommen wird? WoltLab ist kein günstiges Abomodell, und dazu kommen ja auch noch die Serverkosten. Meine zweite Frage wäre: Was genau ist an diesem Forendesign und der Aufteilung jetzt konkret besser als an dem bereits auf phpBB-Basis erstellten Forum?
@dand751801, warum teilst du uns nicht auch mit, welchen Weg du besser findest?
Ich möchte wirklich noch einmal an uns alle appellieren: Lasst uns den Fokus ganz auf den Erhalt unseres Forums und auf eine konstruktive Diskussion lenken. Wissen entsteht nur im Miteinander, und genau dieses Fundament sollten wir jetzt schützen.
Wir haben noch genau bis zum 15.06. Zeit, um eine gemeinsame Lösung zu finden. Bis zu diesem Tag muss das Nachfolgeforum zumindest so weit stehen, dass die Reise und der Austausch dort nahtlos weitergehen können. Ich bin mir absolut sicher, dass jeder Einzelne von uns das tiefe Interesse teilt, diese Plattform weiterzuentwickeln und großartige Vorschläge auch in die Tat umzusetzen.
Am Ende verbindet uns doch alle dasselbe Ziel: Wir wollen, dass diese Community zusammenhält, an ihren Aufgaben wächst und fachlich immer stärker wird. Ein Forum lebt nicht von der Software, sondern von den Menschen und dem Geist, der darin steckt sorgen wir gemeinsam dafür, dass auch in Zukunft jeder Suchende hier eine helfende Hand und eine passende Antwort findet.
Mit feundlichen Grüßen
Jacob
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Marci1993
Siedler
43 Beiträge
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 29 May. 2026 20:16
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Hallo Jacob,
danke für deine Rückmeldung. Ich möchte auf deine Punkte kurz eingehen, um hier Klarheit zu schaffen:
1. Zum Thema Impressum und Datenschutz:
Rechtssicherheit ist für mich kein mühsames Thema, das man einfach beiseiteschieben kann, sondern die absolute Basis für jedes Forum, das in Deutschland öffentlich zugänglich ist. Ein Impressum und eine DSGVO-konforme Datenschutzerklärung sind keine optionalen Vorschläge, sondern gesetzliche Pflicht (§ 5 DDG, DSGVO). Dass andere Foren das ignorieren, macht es nicht richtiger, sondern nur angreifbar. Wenn man weiß, dass es nötig ist, dann gehört es zwingend von Tag eins an korrekt umgesetzt. Ich habe mein Forum so aufgebaut, weil ich als Betreiber die Verantwortung trage und mein Projekt nicht durch vermeidbare rechtliche Risiken gefährden werde.
2. Zur Kostenfrage und Technik:
Um das kurz richtigzustellen: Mein bestehendes Strato-Webhosting nutze ich für mein Projekt, da die Infrastruktur (Domains, PHP, Datenbanken) ohnehin vorhanden ist. Es entstehen mir daher keine zusätzlichen monatlichen Serverkosten. Dass die Software Lizenzgebühren für Updates mit sich bringt, ist mir bewusst für mich ist das eine bewusste Entscheidung für ein professionelles, stabiles und modernes System. Ich investiere lieber in eine professionelle Basis, die funktioniert, als meine Zeit in die Wartung und Fehlerbehebung veralteter oder unsicherer Systeme zu stecken.
3. Zum Design:
Du fragst, was an meinem Design besser ist? Ganz ehrlich: Das phpBB-Projekt wirkt auf mich wie ein müder Abklatsch des alten Forums keine eigenen Ideen, nur eine Kopie des Status Quo. Wenn wir schon einen Neuanfang wagen, warum nutzen wir dann nicht die Chance für ein modernes, responsives Design, das sich technisch und optisch abhebt? Eine professionelle Basis ist nicht nur Fassade, sondern eine Frage der Nutzerfreundlichkeit und Technik.
Meine Struktur (Archiv vs. Community) ist zudem gezielt so gewählt, um rechtliche Probleme bei übernommenen Inhalten (Urheberrecht/Persönlichkeitsrechte) von vornherein zu vermeiden. Das ist ein durchdachtes Konzept für einen sicheren Forenbetrieb.
Ich lade jeden dazu ein, sich die Demo anzusehen. Sie steht als fertige Basis bereit, die zeigt, wie eine moderne und rechtssichere Forenstruktur aussehen kann. Das hat nichts mit Sturheit zu tun, sondern mit verantwortungsvollem Handeln als Betreiber.
Beste Grüße,
Marcel
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Jaguar1835zwei
Siedler
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RE: Das Ende vom IBIS Forum!, 29 May. 2026 20:53
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Hey, cool, dass du so schnell antwortest.
Zu deinem ersten Punkt: Niemand hier hat behauptet, dass das Forum ohne Impressum und Datenschutzerklärung betrieben wird. Diese beiden wichtigen Punkte, da gebe ich dir recht, kommen, sobald die Testphase abgeschlossen ist. Bitte tu uns allen den Gefallen und gehe nicht ständig auf dieses Thema ein. JA, WIR WISSEN, DASS DAS WICHTIG IST!
Zu deinem 2. Punkt: phpBB ist keineswegs veraltete Technik. Das letzte große Update kam, wie hier zu sehen, im April 2026. Zusätzlich handelt es sich hier um eine bewährte Technik; das Projekt phpBB hat sich 2000 gegründet, seitdem gibt es einen fortwährenden Verbesserungsprozess. Fehler schleichen sich bei allen Programmen ein.
Zu deinem 3. Punkt: Ja, es handelt sich aktuell um eine Kopie ich erwähne es wiederholt: Meckern kann jeder. Bitte gebt doch konstruktive Hinweise, am besten in der Form von: Wir hätten gern die Aufteilung so, dass ganz oben die Tauschbörse ist usw. Es können sich doch einfach alle beteiligen.
Zum Thema des Archivs: Leider verstehe ich nicht, was du mit diesem Satz sagen möchtest. Für mich klingt es so, als möchtest du alle 11.000 Beiträge lesen und dann zu einer Art Wiki zusammenfassen. Hier kommt dann aber wieder das richtige Zitieren oder das komplette Neuformulieren zum Tragen.
Im Großen und Ganzen habe ich den Eindruck, du möchtest phpBB einfach nicht und suchst deswegen die ganze Zeit nach Gründen, die gegen diese Software und die jetzigen Betreiber sprechen.
Mich macht es wirklich traurig, dass wir nicht einfach zusammen an einem neuen Forum arbeiten, sondern hier eher nur Gründe gesucht werden, warum etwas nicht funktioniert.
Mit freundlichen Grüßen
Jacob
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