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Kristian Stock
Siedler
5 Beiträge
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Hilfe mit Brose Anzeigen der Jahre 1999-2000 gesucht., 28 Jan. 2026 21:41
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Guten Tag,
Ich bin auf der suche nach jemandem der sich mit Brose Flip-Dot dieser Baujahre noch auskennt. Es sind Anzeigen mit E-Proms. Ich suche eine Möglichkeit diese zu Programieren, da der Aufwand diese monströsen Dinosaurier aus den Bussen auszubauen und gegen andere Anzeigen zu ersetzen wegen deren Gewicht und Maße unvertretbar ist. Es wird alles dazu gesucht, Dokumentation, Beschreibung der DIP-Schalter usw.
Die Anzeigen wurden beim Vorgänger bis vor Kurzem mit Drucker angesteuert, jedoch arbeitet dort auch keiner mehr der Ahnung von dieser Dinosauriertechnik hat.
Umschaltung von DS021? auf DS001? 003? und Programierungsmöglichkeiten.
Es hanelt sich um Anzeigen die bis vor kurzem in MAN A21 Bussen in Basel gelaufen sind und bis zum Schluss voll funktionsfähig waren.
Geändert von Kristian Stock am 28.Jan.2026 21:46
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+Lenn+
Bürger
77 Beiträge
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RE: Hilfe mit Brose Anzeigen der Jahre 1999-2000 gesucht., 28 Jan. 2026 21:57
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Moin,
also die EPROMs sind ja tatsächlich eine richtige Steinzeittechnik. Sofern es richtige EPROMs und keine EEPROMs sind, braucht man ein Löschgerät und ein Programmiergerät. Beides kann man (im Verhältnis) reelativ günstig aus China kaufen. Funktioniert bei mir.
Man hatte immer zwei (E-)EPROMs. Ein Kunden-EPROM und ein Monitor-/Betriebs-EPROM.
Auf dem Kunden-EPROM sind Zeichensatz, Ziele, Linien usw. gespeichert. Auf dem Monitor-EPROM sind Parameter zur Anzeige selber. Z. B. die Auflösung.
Eine Umstellung des verwendeten Protokolls, also Wechsel zwischen Frei- und Festtext ist eigentlich sehr einfach, weil man nur etwas anpassen muss.
Für Zeichensatz und Ziellisten usw. braucht man die Software Vollmatrix-Editor (besser bekannt als VmaEd). Das ist ein ebenfalls sehr altes DOS-basiertes Programm.
Welche Parameter auf den EPROMs für was genau zuständig sind, kann ich gerade nicht genau sagen, ich habe länger nicht mehr mit BROSE gearbeitet. Aber da wird es hier im Forum sicherlich einige geben :)
Aber das erstmal als Grundlage vielleicht.
Korrigiert mich gerne, wenn ich hier grad was Falsches geschrieben habe. Kann ja passieren xD
EDIT: Die DIP-Schalter sind lediglich für die Moduladdressierung. Also, dass jedes Flipdot-Modul weiß, an welcher Stelle es steht. Das erste kriegt 1, das zweite 2 usw. von links nach rechts. Die haben keine tiefergehenden Funktionen.
Geändert von +Lenn+ am 28.Jan.2026 21:59
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: Hilfe mit Brose Anzeigen der Jahre 1999-2000 gesucht., 29 Jan. 2026 06:17
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Für Zeichensatz und Ziellisten usw. braucht man die Software Vollmatrix-Editor (besser bekannt als VmaEd). Das ist ein ebenfalls sehr altes DOS-basiertes Programm
Alternative wäre auch IS-Edit möglich der für "neuere" Systeme programmiert ist.
Welche Parameter auf den EPROMs für was genau zuständig sind, kann ich gerade nicht genau sagen, ich habe länger nicht mehr mit BROSE gearbeitet. Aber da wird es hier im Forum sicherlich einige geben :)
Im Monitor Eprom wird so einiges eingestellt.
Speicheradressen, Fontzuweisung, Datensätze, Listentypen, Leerzeilen.
Die DIP-Schalter sind lediglich für die Moduladdressierung. Also, dass jedes Flipdot-Modul weiß, an welcher Stelle es steht. Das erste kriegt 1, das zweite 2 usw. von links nach rechts. Die haben keine tiefergehenden Funktionen
Weißt Du überhaupt um welche Art von der Anzeige handelt?
Bei Anzeigen mit SA535-2/3/4 Rechnern passt deine Aussage, aber bei Vollmatrix Compact mit SS4 Rechner dienen die Dipschalter auf die einzelne Modulen als Adressierung für die Textlisten.
Linie hätte dann 8, Front 7, 6, 5, Seite 4-2 bzw. 1. Außer man hat 126er Front, dann ist es schon wieder anders.
Umschaltung von DS021? auf DS001? 003? und Programierungsmöglichkeiten
Das ist Möglich.
Dazu wird der Monitor Eprom angepasst.
Das müsste ein 27C256 sein.
Ab der Speicheradresse F800 beginnt üblicherweise der Parameterblock wo dies eingestellt wird.
In dieser Block sollten sich 2x AA vorfinden wegen DS021.
Die AA gegen Z (Z mit Leerzeichen) austauschen.
Dann sollte im Parameter "Z B" und "Z S" zu sehen sein.
Die Zahl daneben sollte im besten Fall 3 lauten.
Für die Linie kommt es drauf an wie ihr es haben wollt.
Manche wollen freie Linieneingabe, oder manche im Ziel eingebundene Linie.
Je nach dem wie es im Original Eprom ist kann das "L " oder "LE" bzw. "EL" sein.
Für freie Linieneingabe, z.B. mittels L8401 reicht da "L " (L mit Leerzeichen) einzutragen.
Will man stattdessen eingebunden haben, so gibt man wie vorhin für das Ziel "Z " ein statt "L ".
Die Zahl daneben sollte dann auch auf 3 eingestellt sein.
Wenn es im Original LE/EL eingetragen ist kann da eine 5 stehen.
Es hanelt sich um Anzeigen die bis vor kurzem in MAN A21 Bussen in Basel gelaufen sind und bis zum Schluss voll funktionsfähig waren.
Glaube könnte schon ein Vollmatrix Compact System sein.
Bei Vollmatrix Compact hat man in der Regel nur in der vorderen Anzeige den Hauptrechner mit die 2 Eproms.
Bei Fragen mit BROSE kann ich gerne weiterhelfen bzw. auch Eprom programmieren.
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: Hilfe mit Brose Anzeigen der Jahre 1999-2000 gesucht., 29 Jan. 2026 09:26
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Brose wird noch offiziell vom Hersteller unterstützt!
Die Nachfolger Firma FM-Infosystems (https://www.fm-infosystems.de/) bietet Erzsatzteile, Doku und auch Programmierung der Anlagen (auch vor Ort) an.
Wenn die Anzeigen von einen Drücker angesteuert würden ist es zu 99% DS003a oder DS21
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Kristian Stock
Siedler
5 Beiträge
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RE: Hilfe mit Brose Anzeigen der Jahre 1999-2000 gesucht., 29 Jan. 2026 17:01
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So gehen die Anzeigen "Innen" aus.
Geändert von Kristian Stock am 29.Jan.2026 17:04
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: Hilfe mit Brose Anzeigen der Jahre 1999-2000 gesucht., 29 Jan. 2026 17:05
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Nach dem Aufkleber auf dem Monitor zu urteilen ist die Firmware auf DS003a eingestellt.
Der V3ABASF4 MON. SA-4 ist der Monitor Eprom. Für den Laien: Die Firmware, das Betriebssystem.
V3A BAS 19 Cx 19z ist der Eprom wo deine Ziele reinkommen.
Wenn Du deine eigene Ziele darstellen willst musst der Monitor Eprom entsprechend angepasst werden oder baust ein Steuergerät ein der den passenden DS003a senden tut.
Ansonsten auf DS003 umprogrammieren, L8401 oder ZB100 verbauen, Ziele mit VMAED oder IS-Edit erstellen und ins Kundeneprom brennen.
Wie man den Monitor auf DS003 einstellt habe ich in mein vorherigen Beitrag erklärt.
Statt nach "AA" wird dann bei DS003a "ZA" gesucht und entsprechend mit "Z " ausgetauscht.
Falls Du selber das ganze anpassen willst hier die wichtigsten Infos aus dem Monitor Eprom.
Im Monitor Eprom findest Du so ein Parameter Block der bei dir wahrscheinlich anders aussehen wird:
F800 SA535_3PAR084016
F810 029ZAB0028019001
F820 ELL5084016029ZAS
F830 0010050008000B00
F840 0600080001200001
F850 0000023456734567
Im Zeile F800 ist 084016 die Auflösung für den Frontzieltextbereich.
084 ist die Breite und 016 die Höhe.
Zeile F810: Das ZAB ist der Zieltextdatensatz mit Listentyp B für Bug (Front). Wenn Du die Anzeige mittels Lawo L8401, BROSE ZB100, Krueger EG etc. ansteuern willst, dann musst das ZAB in Z B umgeändert werden.
Rechts neben der B gehört zudem die 3 und keine Null wie in meinem Fall.
Die 3 beschreibt nur wie lang der Code im DS003 ist.
In der Zeile geht es weiter mit 028019.
Diese Angabe ist für die Linie. 028 die Breite und 019 die Höhe.
Komischerweise habe ich häufig bei 16 zeiligen Linie das hier 19 Höhe eingetragen ist und ohne Zeilenverschiebung im Kundeneprom gearbeitet wurde.
In Zeile F820 haben wir "ELL". Dies ist DS001a+DS001 Datensatz für die Linie mit dem Listentyp L wie und für Linie.
Hier kommt es drauf an wie Du den Linienbereich ansteuern willst.
Will man freie Linieneingabe haben, so ändert man das "ELL" in "L L" um oder man will Linie mit Ziel kombiniert haben, dann wäre "Z L" die andere Möglichkeit.
Die Zahl daneben musst auf 3 stehen. Egal welche 2 Variante man nimmt.
Dann geht es direkt in der Zeile mit 084016 weiter. Diese Angabe ist für das Seitenziel.
Auch hier wieder: 084 die Breite und 016 die Höhe.
Als Datensatz mit Listentyp ist es "ZAS" eingetragen. ZA wieder der Datensatz und Listentyp S für die Seitentextliste.
Auch hier musst der nachfolgende Zahl auf 3 stehen. Je nach Ansicht im HEX Editor kann es direkt daneben stehen oder direkt in der Zeile F830 am Anfang (Sichteinstellung 16 Zeichen pro Zeile).
Nun finden wir die Speicheradresse heraus die wir Wissen müssen.
0100 ist die Adresse für das Zeichensatz (Schriften, Symbole).
5000 ist für die Linie.
Der 8000 ist für die Frontzieltexte.
Darauffolgend der B000 ist für die Seitenzieltexte.
Mit die gesammelte Informationen kann man nun eine Konfigurationsdatei erstellen für VMAED oder IS-Edit.
Wegen Hardware:
Das werden wahrscheinlich UV Eprom sein.
Du bräuchtest dann also ein UV Löschgerät (ca. 5-10) sowie ein Eprom Brenner für die 27C Eprom Typen.
Denke mal das 27C256 oder 27C512 verwendet wurden.
Ich verwende das xGecu T48 Programmiergerät und hatte bisher keinerlei Probleme.
Wichtig ist auch zu Wissen:
Erst den Eprom auslesen, das ausgelesene als Binär Datei speichern.
So hast Du einen Sicherungskopie.
Die Änderungen am Monitor tust Du in der Binär Datei machen.
Zum Beispiel mit HxD.
Die Änderungen speicherst Du am besten als neuer Datei ab damit der Kopie vom Eprom erhalten bleibt.
Beim löschen:
Den Etikett auf dem Eprom entfernen. Den musst Du sowieso entfernen, da meistens darunter auch die Information steht um was genau für ein Eprom ist, um diesen in der Eprom Brenner Software richtig einstellen zu können.
Wenn die Eproms so ein rundes Fenster haben wo man einen Chip sieht, dann musst dieser mit UV Licht gelöscht werden.
Meine Erfahrung sind da ungefähr 10-20 Minuten.
Ob es hinterher vollständig gelöscht ist kann man im Eprom Brenner Software überprüfen ob alles auf FF gestellt ist. Wenn ja, dann ist es bereit um neu gebrannt zu werden ansonsten noch einmal mit UV Licht löschen.
So sind bisher meine Erfahrungen mit Eprom brennen.
Geändert von luckysunyblue am 30.Jan.2026 9:27
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