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LAWO Flipdot
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LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 12 Dec. 2025 21:53
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Nochmal hallo!
Ich habe vor einer Weile eine Seitenanzeige gekauft mit LED-Flipdot von LAWO und einem IBIS-Rechner (802/15). Diese hat 112x16 Dots. Es scheint so, dass da mal über eine Erweiterungsplatine noch ein zusätzlicher Nummernkasten angeschlossen war, den ich aber nicht habe.
Im IBIS-Rechner steckt kein Daten-EPROM, aber ein Betriebs-EPROM mit der Aufschrift "MAC16E". Weiß jemand, was das ist? Ich habe den mal ausgelesen und hier hochgeladen: https://drive.google.com/file/d/1KgJJXKaPAKB0yjPZE3oURIxKu3nC8FLV
Und nochmal danke! :)
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luckysunyblue
Konsul
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 13 Dec. 2025 09:38
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802 Rechner mit LED beleuchtete Dots?
Ist mir auch neu.
Also in der Firmware ließ sich nicht wirklich einsehen welches Datensatz verwendet wird.
Zu diesen Firmware gab es schon mal einen Thema wo man am Ende nicht schlau wurde daraus.
Zeigt die beim hochfahren eine Bootmeldung?
Sofern das überhaupt geht.
Nicht alle Firmware tun das Booten unterstützen und evtl. muss zuvor eine Konfiguration gesteckt sein.
Ansonsten musst eine passende Ted Konfiguration gebrannt werden.
Hier "kann" Tedplus zu neu sein.
Besser wäre wohl Ted900.
Das kann 27C256 bzw. 27C512 Eproms sein.
Wichtig ist in der Ted Konfiguration den richtige Eprom-"größe" einzutragen und das die FlipDot Tabellen passen.
Hinterher dann nicht die Mo1 brennen sondern einer von die Anzeigedatei die häufig *.Fr1, *.Sr1, *.Re1 etc. enden.
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 13 Dec. 2025 19:04
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Hallo und danke für die Antwort!
luckysunyblue:
802 Rechner mit LED beleuchtete Dots?
Ist mir auch neu.
Ist das tatsächlich so selten? Habe hier auch eine solche Nummernanzeige, die aus einem anderen Fahrzeug stammt. Sind die meisten XY5L-Anzeigen MONO?
luckysunyblue:
Zu diesen Firmware gab es schon mal einen Thema wo man am Ende nicht schlau wurde daraus.
Zeigt die beim hochfahren eine Bootmeldung?
Sofern das überhaupt geht.
Nicht alle Firmware tun das Booten unterstützen und evtl. muss zuvor eine Konfiguration gesteckt sein.
Das war mein Thema, schon eine Weile her. Habe mich nun aber der Sache angenommen und dachte, dass jemand hier eventuell durch die ausgelesenen Daten was weiß. Eine Bootmeldung gibt es nicht und ich hatte damals DS001 und DS003 mit einem L8401A probiert, worauf die Anzeige aber nicht reagierte.
luckysunyblue:
Ansonsten musst eine passende Ted Konfiguration gebrannt werden.
Hier "kann" Tedplus zu neu sein.
Besser wäre wohl Ted900.
Das kann 27C256 bzw. 27C512 Eproms sein.
Wichtig ist in der Ted Konfiguration den richtige Eprom-"größe" einzutragen und das die FlipDot Tabellen passen.
Hinterher dann nicht die Mo1 brennen sondern einer von die Anzeigedatei die häufig *.Fr1, *.Sr1, *.Re1 etc. enden.
Ted900 habe ich leider nicht, habe nur TedPlus. Ich bin dabei mir einen Daten-EPROM für das AZR12C zu machen. Soll ich diesen Daten-EPROM, sobald der fertig ist, sonst auch mal beim MAC16E-Board einsetzen? Kaputt gehen sollte wahrscheinlich nichts, wenn es nicht passt, oder? Ich hoffe ja eher, dass MAC16E vielleicht Freitext kann, aber das scheint ja keine Fonts oder sonst was zu beinhalten. Brauchen Freitext-Programme üblicherweise auch noch einen Daten-EPROM?
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MagnusMagus
Senator
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 13 Dec. 2025 22:52
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Hi,
Also das ist definitiv keine Freitext EPROM, ob die jetzt von LAWO ist kann ich nicht sagen.
(Reagiert nur auf DS001 und DS003 + Status Telegramm aX)
Die erste Schrift ist 16 Pixel hoch, breite ist variabel und startet ab 0x21B9.
Breite(byte)+Bitmap(10xbyte)
1C 1C 1C 1C 1C 1C 1C 1C 1C 1C 1C 00 00 1C 1C 1C = "!"
zweite Schrift Start 0x2819 15 Pixel Hoch
00 06 06 06 06 06 06 06 06 06 00 00 06 06 00
Dritte Schrift 13 Pixel Hoch, Start 0x2E19
000C0C0C0C0C0C0C0C000C0C00
Vierte Schrift Start 0x31DF - Sonderzeichen 13 Hoch. Je 2 Blocke mit 13 Bytes
Fünfte Schrift Start 0x3359 7 Pixel Hoch
Sexte Schrift Start 0x3659 7 Pixel Hoch
Probiere doch mal irgendwelche TED800 Daten in den DV Sockel zur Stecken.
Geändert von MagnusMagus am 13.Dec.2025 23:32
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MagnusMagus
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 13 Dec. 2025 23:15
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luckysunyblue: 802 Rechner mit LED beleuchtete Dots? Ist mir auch neu.
War ein Update, neue Matrix Platinen die 100% mit den alten kompatibel wahren. Die Platinen haben noch einen extra LED Strom Anschluss(glaube 5V) und eine IC die diese LEDs ansteuert. Selten
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luckysunyblue
Konsul
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 14 Dec. 2025 08:08
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Interessant das Schriften in verschiedene Größen gespeichert sind als wäre es für Freitext vorgesehen (Was am Ende nicht ist).
Würde also nicht für TED900 (Und erst recht nicht für TEDplus) sprechen.
TED800 selbst habe ich nicht, aber irgendein Grund wird es wohl geben warum man beim Tedplus für die ZD TED800 Formattabelle gibt 🤔
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 14 Dec. 2025 14:48
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Vielen Dank für die sehr ausführliche Analyse, MagnusMagus! Das ist eine sehr große Hilfe gewesen.
Da ich aber leider kein TED800 habe, werde ich das ganze wohl nicht testen können. Ich werde mein Glück mit meinem AZR12C dann versuchen und den dort einsetzen.
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MagnusMagus
Senator
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 14 Dec. 2025 16:34
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luckysunyblue:
Interessant das Schriften in verschiedene Größen gespeichert sind als wäre es für Freitext vorgesehen (Was am Ende nicht ist).
Würde also nicht für TED900 (Und erst recht nicht für TEDplus) sprechen.
TED800 selbst habe ich nicht, aber irgendein Grund wird es wohl geben warum man beim Tedplus für die ZD TED800 Formattabelle gibt 🤔
Bei TED800 muss(aber kann) die DV keine Schriften enthalten. Dort ist es möglich zwischen A,B,C,D Schriften zu wählen, diese sind aber in Betriebsprogramm verankert.
Wegen ZD und TedPlus...
Ich glaube das es dort eh um TED900 geht weil TedPlus und TED900 haben den selben Schriftformat(FORM8), aber TED800 benutzt FORMCHAR.
Ich selber habe zwar das TED800 aber keine Schriften dafür :(
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MagnusMagus
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 14 Dec. 2025 20:34
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Noch was zur der 16E.
Dieses Betriebsprogramm unterstützt die DL Befehle "A" und "B" also würde es wahrscheinlich auf 802/15 Platinen mit RAM ICs verwendet.
Hier ist eine TED800 DV die ich mal kopiert habe, probiere es mal damit...sollte gehen, eventuell mit Artefakten.
LAWO-Bahn(08.2011).BIN
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puplictraffic
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 16 Dec. 2025 13:48
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MA.... sind in der Regel TED800-Betriebsprogramme (MAZUNI "Zwickau universal", MALEIP "Leipzig", MADRES "Dresden" usw.). MAC16E steht dann wohl für 16-Zeilige Anzeigen inkl. Liniennummer oder das C16E für den Kunden. Die DV wurde mit Downloadgerät auf RAM geladen oder alternativ mit Eprom (geht beides).
Die Flipdot-LED-Platinen waren mit den 802er Rechnern 1998-2002 nicht unüblich (Leipzig drei MAN NL223 und Dresden alle Busse ab 1998 fallen mir spontan ein).
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MagnusMagus
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 16 Dec. 2025 16:29
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puplictraffic:
MA.... sind in der Regel TED800-Betriebsprogramme (MAZUNI "Zwickau universal", MALEIP "Leipzig", MADRES "Dresden" usw.). MAC16E steht dann wohl für 16-Zeilige Anzeigen inkl. Liniennummer oder das C16E für den Kunden. Die DV wurde mit Downloadgerät auf RAM geladen oder alternativ mit Eprom (geht beides).
Die Flipdot-LED-Platinen waren mit den 802er Rechnern 1998-2002 nicht unüblich (Leipzig drei MAN NL223 und Dresden alle Busse ab 1998 fallen mir spontan ein).
Oh Danke, hatte die MAZUNI EPROMs und hatte keine Ahnung vorher diese stammten.
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 16 Dec. 2025 21:37
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MagnusMagus:
Hier ist eine TED800 DV die ich mal kopiert habe, probiere es mal damit...sollte gehen, eventuell mit Artefakten.
LAWO-Bahn(08.2011).BIN
Kann ich mal ausprobieren, aber das wird ein wenig dauern, da ich selbst noch keinen EPROM-Brenner habe und das dann über einen Bekannten mache. Ich werde aber berichten, sobald ich es habe. Sollte da ein 256er EPROM passen? Habe nämlich keine anderen.
Kann der 802/15 überhaupt auch EEPROMs und wenn ja, welche?
Geändert von LAWO Flipdot am 16.Dec.2025 21:39
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MagnusMagus
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 16 Dec. 2025 21:47
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LAWO Flipdot:
Kann der 802/15 überhaupt auch EEPROMs und wenn ja, welche?
Eine 256k Eprom der 27er Serie wird gegen.
W27C512 EEPROM geht immer, nur bitte korrekt die DIP Schalter einstellen für eine 512k IC. Die Platine ist ja wahrscheinlich für ein 1Mbit SRAM IC konfiguriert.
Es gab auch mal einen offiziellen Adapter für Flash IC‘s aber diese sind sehr selten.
Geändert von MagnusMagus am 17.Dec.2025 8:54
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puplictraffic
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 17 Dec. 2025 16:12
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Beim 802/15 passen 1MB SRAM und 1MB AMD Flash (28F010 oder wie die heißen). Für den 802/24 gabs Flash-Umrüstsätze (habe ich sogar zwei Stück), welche aber nur mit Downloadgerät geladen werden können (Chip ist ein PLCC auf DIP-Adapter)
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MagnusMagus
Senator
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 17 Dec. 2025 18:25
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puplictraffic:
Beim 802/15 passen 1MB SRAM und 1MB AMD Flash (28F010 oder wie die heißen). Für den 802/24 gabs Flash-Umrüstsätze (habe ich sogar zwei Stück), welche aber nur mit Downloadgerät geladen werden können (Chip ist ein PLCC auf DIP-Adapter)
28F010 gehen in der 802.15? Das ist mir aber neu...wie werden dann die DIP Schalter gestellt?
AT28CXX gehen als SRAM ICs weil diese 100% kompatibel sind aber kein Strom brauchen(und sehr teuer sind) aber die 28F Serie hat eine andere Pinbelegung.
Kannst du vielleicht ein Foto von den Flash Adapter für 802/24 machen und hochladen? Wollte immer mal schon sehen wie diese ausschauen.
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puplictraffic
Senator
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 17 Dec. 2025 18:48
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28F010 sind die offiziellen Nachfolger gewesen, der Umrüstsatz hat den 28F010 als PLCC drauf.
DIP-Schaltereinstellung normal für 1MB
Man kann den 28F010 als EEprom bedaten oder eben mit dem Downloadgerät laden.
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 18 Dec. 2025 13:41
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Der 28F010 scheint ja wohl etwas teurer zu sein, aber der W27C512 sieht gut bezahlbar aus und scheint mit dem XGecu T48 kompatibel zu sein. Hatte nämlich überlegt mir das mal zuzulegen für die 27Cxxx-EPROMs.
Dann lege ich mir mal paar W27C512er sonst zu. Kann ich da auch das Bahn-Image von dir, MagnusMagus, aufspielen? Der Dateigröße nach ist das ja von einem 256er. Macht das einen Unterschied? Und ist generell in TEDplus die Option "EpromTyp" überhaupt relevant bzw. was tut sie? Funktionieren die Daten dann tatsächlich nur, wenn der EPROM mit der Größe aus der Config übereinstimmt? Oder gehen z.B. Daten von einem kleineren EPROM auch auf einem größeren?
Sorry für so viele Fragen, aber das Forum hier ist wirklich sehr hilfreich! Danke euch! :D
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luckysunyblue
Konsul
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 18 Dec. 2025 14:29
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Das T48 habe ich auch und tue damit 27C, 28F, 29F flashen.
Bei Tedplus ist der Eprom Typ wichtig sonst werden gewisse Ziele, Parameter nicht richtig erkannt.
Ob man mit der Image auf den 512 testen kannst, kann ich nicht beantworten, aber wenn, dann wohl mit Offset.
So kenne ich das zumindest von Krueger wo in der Regel 27C256 Eproms verwendet wurden.
Auch müssen die DIP Schalter (S6, S7) auf dem Board für das Eprom Typ eingestellt sein.
 
Geändert von luckysunyblue am 18.Dec.2025 15:09
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 18 Dec. 2025 22:48
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Ich habe mal ein wenig recherchiert. Wenn ich nun ein Image eines 256er auf einem 512er verwenden möchte, dann stelle ich die DIP-Switches auf 256 ein und lade das Image am besten einfach quasi in beide Hälften des 512ers, sodass egal ist, was an Pin A15 anliegt, oder?
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 07 Jan. 2026 19:59
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MagnusMagus:
Hier ist eine TED800 DV die ich mal kopiert habe, probiere es mal damit...sollte gehen, eventuell mit Artefakten.
LAWO-Bahn(08.2011).BIN
Hallo nochmal!
Ich habe das ganze jetzt mal probiert, aber bekomme leider nichts auf die Anzeige.
Es scheint auch völlig egal zu sein, was im Daten-Sockel steckt (nichts oder deine Daten oder TEDplus-Daten). Das Verhalten ist identisch. Die Anzeige bleibt schwarz (vielleicht hab ich auch falsche Zielcodes probiert?) und die 7-Segment-Anzeige zeigt das:
Die Taster für gelb und schwarz funktionieren aber. Die Anzeige schaltet in gewissen Intervallen auch selbst auf schwarz um.
Ursprünglich hatte ich ja gehofft, dass das MAC16E evtl. Freitext sein könnte, aber daraus ist ja nichts geworden. Falls hier sonst jemand ein Freitext-Programm hat, wäre ich durchaus interessiert daran. Vor allem DS021.
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luckysunyblue
Konsul
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 07 Jan. 2026 20:08
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Beim 802 spielen halt einige Faktoren eine Rolle.
- Eprom Typ in der Konfig richtig eingestellt
- Eprom Typ richtig per Dip Schalter/Jumpers eingestellt?
- Firmware passt dafür überein?
- Spalten und Zeilentreibertabellen passen zur Auflösung?
- Firmware ausgelegt für Tedplus bzw. Ted900?
Ich mein, ich hätte auch noch Ted900 Daten, aber da der Firmware offensichtlich für Ted800 ausgelegt ist, bleibt da nix anderes übrig als auf ein "modernere" upzudaten.
AZR12C glaube ich ist Tedplus Kompatibel für Festtext.
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 07 Jan. 2026 20:20
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Die DIP-Schalter hatte ich korrekt eingestellt gehabt.
Jumper weiß ich nicht, aber die müssten gleich gewesen sein wie auf dem AZR, wo ich das Betriebsprogramm her habe.
Firmware und alles weiß ich nicht, da ich das Betriebsprogramm so quasi nur gefunden habe und die Daten von MagnusMagus bekommen habe.
AZR12C habe ich soweit auch und das funktioniert auch, aber wollte da auch irgendwann mal ein wenig mit Freitext rumprobieren.
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 19 Jan. 2026 21:05
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So, ich habe ein wenig herumprobiert. Kann es sich beim MAC16E vielleicht doch um Freitext handeln? Ich habe mal probiert Dinge wie "zA1TEST ", "zB1TEST ", "zC1TEST " und ähnliches zu senden und habe einmal, aber nicht reproduzierbar, das hier bekommen:
Das passt irgendwie ganz grob zu meiner Eingabe. Kann doch kein Zufall sein? Auch habe ich einmal ein einzelnes "E" und einmal ein einzelnes halbes Flugzeug bekommen gehabt. Alles aber nicht reproduzierbar.
Ich habe recherchiert und ich vermute, dass mein Betriebsprogramm aus Aachen kommt. Zufälligerweise habe ich diesen Thread hier gefunden, wo es wohl um ein solches Betriebsprogramm aus Aachen geht. Auch 128K, auch blinkende 7-Segment-Anzeige beim Schalten auf Gelb oder Schwarz und auch keine Reaktion auf bekannte Datensätze. Leider ist das Bild dort weg. Da wird auch die Möglichkeit von Freitext genannt.
Ich habe bei meinen Recherchen Threads wie diesen und diesen (TED900-Freitext) gefunden. Diese haben mir aber leider nicht geholfen. Evtl. fehlen auch irgendwelche Steuerzeichen?
Leider konnte ich da keine weiteren näheren Informationen finden. Ich habe alle Freitextdatensätze im IBISutility ausprobiert, aber leider ohne Erfolg.
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MagnusMagus
Senator
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 19 Jan. 2026 21:25
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Hi,
du hast mit dem zA und zB eventuell den Download/Upload Modus aktiviert(A - ASCII Upload, B - binär Upload , sehe mein Betrag oben) und irgendwas in den Arbeitsspeicher geladen.
Wenn ich Zeit habe probiere ich mal die MAC16E bei mir mit TED800 Daten.
Geändert von MagnusMagus am 19.Jan.2026 21:26
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LAWO Flipdot
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RE: LAWO-Betriebsprogramm MAC16E für 802/15, 20 Jan. 2026 09:24
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Müsste der im Download-Modus nicht eigentlich in den RAM auf dem grünen Sockel schreiben? Da steckt bei mir nichts. Und wieso sollte er was schildern? Höchstens mit Zielcode, aber habe eigentlich keinen eingegeben gehabt.
In diesem Post hatten TED800-Daten im grünen Sockel auch nicht funktioniert.
Dieses Betriebsprogramm ist mir echt ein Rätsel.
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