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Leo7887
Siedler
35 Beiträge
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LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 19 Mar. 2025 21:19
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Guten Abend zusammen,
ich bin aktuell mit meinem Latein am Ende. Ich habe in einem Bus, nachdem die vorherige Seitenanzeige nicht mehr funktioniert hat, eine "neue" aus einem Schlachtbus eingebaut, die auch bis zuletzt funktioniert hat.
Die ganzen Anzeigen laufen über ein Sicma Control und sind zusammen ein Monobus System, so auch die neu eingebaute.
Problem ist jetzt folgendes: Sobald ich den IBIS Stecker anschließe, passiert 1. an der Matrix gar nix und 2. machen alle anderen Anzeigen auch nix mehr. Also wenn Sie im Wechselziel sind, bleiben sie stecken; wenn die Elektrik neu angemacht wird, bleiben sie dunkel; oder bei einer Zieländerung auf dem Sicma passiert auch nix mehr. Sobald ich den IBIS-Stecker wieder rausnehme, funktioniert wieder alles normal.
Für mich ist das ein ganz komisches Fehlerbild, aber vielleicht hat ja jemand von euch eine Idee. Sonst muss der Bus erstmal länger stehen :(
Ich danke schonmal im Voraus für jede Hilfe
Daten: Seitenanzeige MAEB19060-21.00
VG
Leonard
P.S. Verkabelung ist zu 100% richtig. Da habe ich alles geprüft.
Geändert von Leo7887 am 19.Mar.2025 21:21
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Julian2056
Bürger
63 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 19 Mar. 2025 22:01
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Wenn an deiner Verkabelung nichts defekt ist, ist die Anzeige defekt. Kannst ja mal die Spannung am MONO-Bus messen. Wenn alles auf 0v ist, scheint dein AZR defekt zu sein.
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Leo7887
Siedler
35 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 19 Mar. 2025 22:32
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Wo messe ich da denn? Immer die beiden Sende-Daten und die beide Empfangs-Daten? Defekt scheint mir so komisch weil die davor auch schon kaputt war. Das wäre schon sehr beschissenes Karma 😂
Aber scheint mir auch das einzigst logische zu sein..
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Ibiwork
Bürger
72 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 20 Mar. 2025 06:46
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Gemessen wird am CPC Stecker, falls die Anzeige kaputt ist, gern bei mir melden. Ich könnte welche organisieren.
Geändert von Ibiwork am 20.Mar.2025 6:48
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 20 Mar. 2025 09:53
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Sind das LED oder FlipDot Anzeigen?
Hast mal versucht ein anderen Steuergerät einzubauen?
Was signalisieren die Status LED‘s auf dem Slave Rechner bei der Seitenanzeige?
Der Rechner benötigt 8V vom Sicma-Control.
Dies kommt über CPC-Pin 4.
Pin 4 gegen gegen Pin 2 messen.
Die Anzeigedaten kommen über CPC-Pin 3.
Pin 3 gegen Pin 2 messen. Müssten glaube ich um die 20-24V.
Allerdings überprüft man nur ob da Strom fließt, aber nicht ob darauf auch die serielle Daten laufen.
Würde die Anzeige keine Monodaten empfangen würde dies die Status LED auf dem Anzeigerechner verraten.
Wo genau schließt Du den IBIS-Stecker an? Direkt am Sicma oder Verteiler?
Kann es sein, dass der IBIS-Bus auf dem Verteiler auch auf dem Monobus aufliegt? (Pin 9-12 bei 14poligen AMP Anschlüssen)
Das wären so meine Anhaltspunkte.
Geändert von luckysunyblue am 20.Mar.2025 9:57
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Leo7887
Siedler
35 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 21 Mar. 2025 10:00
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Guten Morgen,
Vielen Dank erstmal für eure Hilfe. Ich habe die Pinne 2 und 4; und 2 und 3 gemessen. Bei Beiden kamen werte im genannten 20-24V Bereich raus. Könnte das der Grund sein? Ich habe mal zum testen die Antwort-Daten und Antwort-Masse ausgepinnt. Matrix funktioniert wie zu erwarten zwar immer noch nicht, allerdings kratzen jetzt die anderen Anlagen nicht mehr ab. Also ist da doch irgendwas faul oder?
Um die anderen Fragen zu beantworten:
Es handelt sich um eine LED-Anzeige.
Ja Steuergerät habe ich auch schon getestet. Wir haben hier 5 Sicmas alle vom gleichen Unternehmen, selber Datensatz und selbe Version. Gehen alle nicht :(
Der Slaverechner leuchtet ganz normal grün und blinkt ein bisschen gelb umher. Sollte ja eigentlich ein zeichen dafür sein, dass was ankommt. Wenn die Antwort-Kabel ab sind, leuchtet es verständlicherweise grün und rot.
Der IBIS-Stecker geht an den Sternpunkt. Um die nächste Frage direkt zu beantworten: Dort Sind alle Stecker 14 polige Buchsengehäuse. Ob jetzt IBIS-Bus oder Mono-Bus auf Pin 5-8 oder 9-12 liegen kann ich gar nicht genau sagen, sollte aber egal sein da es eine Brücke gibt zwischen 5 und 9; 6 und 10; 7 und 11; 8 und 12. Der Mono-Bus MÜSSTE aber auf Pin 5-8 liegen wenn mich nicht alles täuscht.
Ich hoffe das ihr mir mit diesen Daten jetzt vielleicht sagen könnt, ob die Anlage fratze ist oder nicht 😅
VG
Leonard
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 21 Mar. 2025 10:18
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Nein das sollte nicht egal sein.
Mono und IBIS müssen getrennt werden.
Entferne die Steckbrücke und schaue mal nach.
Mono ist 9-12 und IBIS 5-8.
Wenn Du die Pin an der Anzeige gemessen hast ist auf dem Pin 4 20-24V viel zu viel, da der Anschluss für den 8V für den Rechner ist.
Ein Hinweis dafür, dass IBIS auf dem Monobus liegen könnte.
Geändert von luckysunyblue am 21.Mar.2025 10:23
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Leo7887
Siedler
35 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 21 Mar. 2025 10:35
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Okay, das könnte tatsächlich hinkommen. Für mich kommen jetzt aber zwei Fragen auf:
1. Welche anderen "Sender" gibt es denn dann noch die IBIS-Bus senden, wenn es keinen Drucker, Ansagengerät, Innenanzeige oder sonst was gibt? Soll nicht doof rüberkommen, wahrscheinlich habe ich da einfach nur gefährliches Halbwissen.
Und 2. Ich habe alles mit dem Mutlimeter durchgemessen. Und das Sicma liegt definitiv auf 5-8. Es gibt aber auch augenscheinlich nur das eine Kabel im Eurokasten. Und warum funktioniert dann Front und Heck?
Naja gut Fakt ist, da muss sich was ändern. wäre dann mal das schlauste Anzeige und Sicma auf Pin 9-12 umzupinnen?
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 21 Mar. 2025 10:43
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Das Sicma sollte am Verteiler Mono und IBIS haben.
Außerdem können andere IBIS Peripherie Geräten auch senden. Meist ist es der Statusantwort.
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Leo7887
Siedler
35 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 21 Mar. 2025 10:48
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Okay weiß ich Bescheid. Dann schaue ich nochmal ob irgendein Mono Kabel vom Eurokasten zum Sternpunkt geht, sonst ziehe ich halt noch eins und pole dann die Matrix noch um. Ich danke dir auf jeden Fall vielmals für deine Hilfe und bei Rückfragen melde ich mich 🙏
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 21 Mar. 2025 10:58
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Am Verteiler sollte folgendes aufgelegt sein:
IBIS
Pin 5: WBSD weiß
Pin 6: WBMS braun
Pin 7: WBME grün
Pin 8: WBED gelb
Mono
Pin 9: Dotstrom weiß
Pin 10: Ground braun
Pin 11: Daten grün
Pin 12: 8V gelb
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Leo7887
Siedler
35 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 21 Mar. 2025 20:19
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Also tatsächlich läuft es. Es waren tatsächlich nach dem umpinnen endlich 8V auf der Leitung. Sie läuft tadellos Vielen vielen Dank
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Sebi_89
Siedler
44 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 12 Sep. 2025 15:02
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Hallo zusammen,
ich habe auch o.g. Problem, allerdings habdelt es sich um ein Active-Control bzw. Luminator Basic. Rechte Anzeige ohne Funktion. Frint und Heck in Ordnung. An der Seitenanzeige blinkt die gelbe LED permanent und ohne Unterbrechung. Hat jemand eine Übersicht für die LED-Fehler-Meldung? Kann ich davon ausgehen, dass die genannten Messerwerte identisch sind??
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luckysunyblue
Konsul
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 12 Sep. 2025 16:00
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Hey,
Tut das Active-Control die Seitenaneige erkennen?
Ist auf dem Mono Verteiler kein IBIS aufgelegt?
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Sebi_89
Siedler
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 12 Sep. 2025 19:31
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luckysunyblue:
Hey,
Tut das Active-Control die Seitenaneige erkennen?
Ist auf dem Mono Verteiler kein IBIS aufgelegt?
Auf dem Display des Active-Control kann ich unter "Anzeige Aktiv" nur "Adresse 1" und "Adresse 3" auffinden. Den Bus haben wir gebraucht gekauft. Habe vorhin erfahren dass der Vorbesitzer über IBIS gesteuert hat.
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 13 Sep. 2025 11:32
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Passen die Anzeigeadresse mit der Anzeige überein?
Nicht das die rechte Seite in der Konfig als Adresse 2 eingestellt ist und auf dem Rechner die tatsächliche Adresse 5 ist.
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Sebi_89
Siedler
44 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 22 Oct. 2025 12:48
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Nein, die rechte Seite ist bei diesem Bus Adresse 2. Kann das evtl. generell an der CUSTOM liegen, muss ich was ändern oder ergänzen? Wir arbeiten mit TedPlus und das schon sehr lange, haben also auch jede Menge ältere Fahrzeuge und Anlagen.
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 22 Oct. 2025 14:38
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Wenn es in der Custom als 2 eingestellt ist, liegt es daran nicht.
Ist die Seitenanzeige auch am Verteiler richtig angeschlossen?
Tut der IBIS-Bus nicht dazwischen funken?
Manche Verteiler haben Codierstecker der den IBIS Bus aufteilen tut.
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Sebi_89
Siedler
44 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 22 Oct. 2025 18:16
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Die Anteigen LED blinkt gelb. Auf dem Steuergerät zeigt es unter Anteigen nur
Aktiv:
Adr. <1> <3>
also Front und Heck an.
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 22 Oct. 2025 18:29
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Also tut der Active-Control die Adresse 2 nicht finden.
Es könnte also sein, dass die Seitenanzeige falsch auf der Verteilerplatine angeschlossen ist oder der IBIS-Bus ebenfalls auf dem Monobus via Codierstecker gebrückt ist.
Dies kann auch ein Grund sein warum er es nicht erkennen tut.
Alternativ kannst Du eine funktionierenden Rechner aus einer andere Anzeige ausbauen und zum testen in der Seitenanzeige einbauen.
Einen Fehler in der Custom.cfg schließe ich erstmal aus wenn die Adresse und Auflösung soweit passt.
Letzteres hat nur eine rein Optische Auswirkung bei falscher Auflösung.
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freaksbus
Adeliger
312 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 22 Oct. 2025 18:35
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Ich würde die Anzeige, wenn die Möglichkeit besteht, mal irgendwie an den Anschluss einer funktionierenden Anzeige hängen, um zu schauen ob der Fehler mitwandert.
Handelt es sich ggf. um einen gebrauchten Bus, in dem vielleicht zuvor ein anderes Steuergerät gehangen hat? Relativ alte Anzeigen kommen nicht immer mit dem Active Control zurecht. Dann müsste auf der Anzeige ne andere Firmware (oder wie auch immer man das nennt) aufgespielt werden. Das Problem hatten wir nach Umrüstung von Sicma auf Active an einigen Fahrzeugen auch. Da waren bevorzugt die Heckanzeigen dann dunkel.
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 23 Oct. 2025 17:14
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Relativ alte Anzeigen kommen nicht immer mit dem Active Control zurecht.
Über Flipdot Unterstützung braucht man keine Gedanken machen. Die werden nicht unterstützt.
Aber vor allem bei die EvoBus Topform LED Anzeigen ist mir dieses Problem bekannt das dieser teilweise nicht erkannt wird oder von heute auf morgen nicht mehr tut.
Ab und an höre ich auch die Vermutung das es an den fehlenden "weiße" Kabel liegt der einst für den Dotstrom dient.
Ich kenne nun nicht alle LED Anzeigen die mal gebaut wurden, aber bei manche LED Anzeigen ist der Anschlusspin für den "Dotstrom" nicht intern in der Anzeige angeschlossen.
Vielleicht wurde es in der frühere LED Anfangszeiten noch verwendet.
Dann müsste auf der Anzeige ne andere Firmware (oder wie auch immer man das nennt) aufgespielt werden.
Und das kann bestimmt nur Lawo selbst? 😄
So fortschrittlich schätze ich Lawo nun nicht ein, dass die eingebaute Steuergeräte die Anzeigefirmware flashen können.
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freaksbus
Adeliger
312 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 23 Oct. 2025 17:23
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Bei uns musste der Support rauskommen dafür.
Ich würde halt erst mal wirklich schauen, ob der Fehler an einer anderen Verkabelung mitwandert. Das ist bei der Seiten-Zielanzeige natürlich blöd.
Wir hatten vor ein paar Monaten auch den Fall, dass eine relativ neue Frontanzeige von jetzt auf gleich gar nicht mehr wollte. Da war wohl was in der Anzeige durchgebrannt. In Essen sehe ich auch immer wieder Fahrzeuge, deren Linienkästen nicht mehr funktionieren. Zielanzeigen laufen zuverlässig, Kästen sind regelmäßig defekt. Auch bei der Vestischen waren bei einer der letzten LAWO-Beschaffungen (glaube die 29er Beschaffung wg. Brand im Bottroper Hof) etliche defekte Linienkästen dabei. Also entweder defekt, oder vielleicht auch nicht mit dem verbauten Steuergerät softwaremäßig kompatibel. Von außen natürlich nicht zu beurteilen. Aber eben schwarz und damit defekt.
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luckysunyblue
Konsul
1109 Beiträge
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RE: LAWO Seitenzielanzeige läuft nicht, 23 Oct. 2025 17:37
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Bei die Futura Anzeigen bzw. Anzeigen mit dem Futura Rechner soll es wohl möglich sein zwischen Mono und RS485 zu wechseln.
Mich würde es nicht wundern wenn der Rechner irgendein Eigenleben hat und von jetzt auf gleich den Datenbus wechselt. Vorstellen kann ich es mir allerdings nicht.
Auch bei der Vestischen waren bei einer der letzten LAWO-Beschaffungen (glaube die 29er Beschaffung wg. Brand im Bottroper Hof) etliche defekte Linienkästen dabei.
Die wirklich letzte Lawo Zielanzeigen Auslieferung waren die 2015er C2.
Aber erklärt zumindest damals warum ab und an die Linie nicht erkennbar waren. Egal ob da nun die 2012er Facelifts oder die C2 waren.
Allerdings hatten die KöR bzw. Vestische auch eine Sonderschaltung gehabt der die LED Anzeigen abdunkeln tun wenn der Motor ausgeschaltet ist.
Von außen natürlich nicht zu beurteilen.
Und das ist halt das Problem. Normalerweise wird die Softwareversion beim booten angezeigt und könnte entsprechend nach der Aktualität angefragt werden.
Allerdings ist auch hier Unterschiede vorhanden. Manche tun trotzdem booten ohne den Mono-Daten und manche brauchen die Monodaten.
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