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O405N2Driver
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IFISET gesucht für MAS3, 26 Mar. 2024 00:51
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Ich bin derzeit auf der Suche nach dem Programm IFISET von HPW
Praktisch suche ich die Version 80 bzw. 8.0 da leider die Version 61 nur für Ibis1 geht.
Über Hilfe jeglicher Art würde ich mich sehr freuen, UDL zum Laden ist vorhanden.
Liebe Grüße André
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O405N2Driver
Siedler
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 02 May. 2024 21:30
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Bin leider noch immer auf der Suche, hat hier wirklich niemand etwas 
Grüße André
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Wolfgang G.
Bürger
70 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 05 May. 2024 15:51
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Das Programm IFISET80 ist ein sehr seltenes Programm.
Es gibt nicht viele die das Programm besitzen. Ich würde sogar vorsichtig behaupten man kann die Zahl dieser an einer Hand abzählen. Wer das Programm hat kann sich Glücklich schätzen, andere haben hier eben Pech!
Das Programm sollte auf keinen Fall in die falschen Hände geraten, weswegen es glaube ich auch so schwierig sein wird an das Programm überhaupt heranzukommen.
Man bedenke:
Vor zwei Jahren wusste ein Großteil dieser Forengemeinde nicht einmal das IFISET überhaupt existiert. Durch Zufall ist das Programm "IFISET61" samt PARADEF und WINUDL aufgetaucht und wurde auch hier an die falschen Personen weitergegeben. Man sieht ja wie viele User heutzutage diese Programme doch haben.
Natürlich sollte man sich Gegenseitig so gut es geht unterstützen. Allerdings ist das in der heutigen Zeit schlichtweg nicht mehr möglich; wenn man mitbekommt das "Kiddies" Programme für Zielanzeigen gegen Geld weiterverkaufen... Außerdem ist es auch eine Straftat, aber das ist wieder ein anderes Thema.
Auch auf Instagram wird von einzelnen Busprojekten das o. g. Programm gesucht. Aber auch hier kann man nur abraten solchen Leuten die Programme zu schicken, da man schon von weitem erkennt was für Personen dort mit involviert sind und inwieweit man diesen vertrauen kann.
Geändert von Wolfgang G. am 5.May.2024 15:56
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ttimpe
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108 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 23 May. 2024 16:21
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Man muss ja schon sagen, dass es sehr schade ist, dass Programme für solche Uralt-Geräte nicht so langsam mal frei verfügbar sind, oder nicht zumindest mal jemand neue geschrieben hat.
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O405N2Driver
Siedler
11 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 28 May. 2024 18:31
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Ja genau das dachte ich mir auch, aber leider möchte keiner von den personen hier im Forum die dieses Programm haben, dieses teilen... was natürlich sehr schade ist aber naja. So müssen die Museumsbusse weiter mit den alten Daten rumfahren.
Ein Kollege von mir ist momentan tatsächlich dran dieses Programm nachzubauen, das dauert allerdings noch ein bisschen.
In der zwischenzeit beschäftige ich mich halt meine VicosLioData Kopie ans laufen zu bekommen :)
sollte sich doch noch jemand angesprochen fühlen und mir das IFISET80 geben zu wollen wäre dies natürlich sehr toll. Wäre da tatsächlich auch tauschmäßig bereit oder so Hauptsache ich hab das nu endlich mal.
Liebe Grüße
André
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Verkehrsmeister
Bürger
79 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 28 May. 2024 19:02
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ttimpe:
Man muss ja schon sagen, dass es sehr schade ist, dass Programme für solche Uralt-Geräte nicht so langsam mal frei verfügbar sind, oder nicht zumindest mal jemand neue geschrieben hat.
So sehr ich diesen Wunsch aus Hobbysicht verstehen kann:
Es handelt sich hier um Software, deren Lizenzen an Verkehrsunternehmen zu sportlichen Preisen verkauft wurde, damals von HPW, heute noch von Trapeze. Das alles mit dem Sinn, ein Betriebsleitsystem und Fahrzeugtechnik aufzubauen. Alles völlig kommerziell. Ich denke schon, dass man nachvollziehen kann, dass ein Unternehmen, wie Trapeze nicht daran interessiert ist, dass diese Software nun frei zu Hobbyzwecken verfügbar wäre. Wie gesagt, das Verkehrsunternehmen hat auch nicht die Software gekauft, sondern eine Lizenz zur Nutzung.
Trapeze hat darauf noch weiterhin die Rechte, auch wenn sie die Geräte nicht mehr vertreiben, geschweige denn Support dafür geben.
Wir können alle froh sein, dass die Hardware noch so zahlreich verfügbar ist, mit entsprechenden Zusatzkomponenten, wie UDL, ISM, oder sogar Software wie PARADEF... mehr können wir doch nun wirklich nicht "verlangen". ;-)
Wie gesagt, Sinn eines solch globalen Unternehmens ist es, Geld zu verdienen, nicht Hobbybastler mit Software zu unterstützen. Auch wenn ich den Hobbygedanken verstehen kann. ;-)
PS: Gegen Einwurf großer Schweizer Franken kann ein Busbetrieb mit Museumsbussen sicher noch Software bei Trapeze erhalten. Im Zweifel kann ich gerne einen Kontakt mit einem Sales Manager vermitteln. ;-)
Geändert von Verkehrsmeister am 28.May.2024 19:10
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O405N2Driver
Siedler
11 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 28 May. 2024 20:09
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Lieber Verkehrsmeister, ich kann deinen Einwand gut verstehen, habe selber mit Trapeze Kontakt und konnte auch schon einiges von denen bekommen können SWB2MAS Dateien und noch einiges mehr nur leider existiert auch dort keine Kopie mehr von diesem Programm da der Service und dergleichen vor über 10 Jahren Abgekündigt wurde und auch dort durch Umzüge einiges Entsorgt wurde.
Aber naja so ist das nun mal...
Liebe Grüße
André
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GreenBird
Gelehrter
176 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 30 May. 2024 09:32
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Ich kann mich da den Worten von Verkehrsmeister nur anschließen.
Jeder einzelne sollte über das dankbar sein was er hat. Und wie schon geschrieben, sollten wir wirklich froh sein dass überhaupt noch zahlreiche dieser Gerätschaften existieren. Gibt auch viele Betriebe die das alles bereits VOR JAHREN entsorgt haben, wo heutzutage nichts mehr übrig ist außer vielleicht einzelne Bilder von damals.
Man muss auch mal Usern wie z.B Cybox danken; die sich hingesetzt und mühevoll Programme entwickelt haben (z.B Ibis-Utility; MAS-Mini - zur Erstellung eigener "Klein-Datenversorgungen); solche Leute haben die IBIS-Community auch schon stark bereichert! Aber gibt leider einzelne User (und das ist keine Anspielung auf dich), die trotz dessen undankbar sind mit dem was sie haben.
IFISET61 ist mittlerweile ja doch schon stark im Umlauf. Du kannst höchstens versuchen an das Programm irgendwie ran zu kommen; deinen Datensatz in diesem Programm zu erstellen und hinterher jemanden zu finden, der dir das ganze in IFISET80 für das MAS-3 konvertiert. Allerdings sollte man hier stark darauf achten, dass man sich‘s selbst (oder auch enge Freunde) nicht mit der Person die das Programm hat verscherzt, sonst steht man schnell wieder ohne Hilfe da...
Geändert von GreenBird am 30.May.2024 9:38
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Wolfgang G.
Bürger
70 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 30 May. 2024 19:33
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Ich kann mich den Worten meiner beiden Vorrednern nur anschließen.
Hast du nicht mit Mr-Flori aus dem Forum einen Münchner O405N2 bzw. einen CVAG Citaro G?
Ich habe vor kurzem beide Projekte auf Instagram gefunden und war der Meinung, dass diese Projekte auch dringend die Software benötigen. Wobei ich der Meinung bin man sollte sich hier erstmal um wichtigere Dinge wie z.B Blecharbeiten oder gültige Hauptuntersuchungen kümmern bevor man sich um die IBIS Geschichten kümmert.
Geändert von Wolfgang G. am 30.May.2024 19:33
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O405N2Driver
Siedler
11 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 30 May. 2024 22:15
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@greenbird @wolfgangG. Da sprechen auch gerade die zwei richtigen die beide dieses Programm haben und halt nicht teilen möchtet, was hier genau eure Beweggründe sind ist mir auch sehr Schleiderhaft aber naja. Was jetzt euer Problem mit mr-flori ist kann ich so auch nicht wirklich verstehen, und nur weil ich mit ihm ab und zu was zu tun habe und er seinen Bus da stehen hat wo meiner steht hat das eine nichts mit dem anderen zu tun.
Aber um ehrlich zu sein ist es mir auch egal, und nur weil ich auf Instagram nicht von jedem kleinen bisschen einen Beitrag erstelle geht sehr wohl was weiter. :)
Für alle anderen die hier nicht ganz mitbekommen, hier mal ein Bisschen #Werbung schaut mal auf Instagram @safetycar113 vorbei, da gibts auch einige Bilder von meinem Bus und natürlich auch eine Kontaktmöglichkeit für alle die mir weiterhelfen können und wollen. Desweriteren sei zu erwähnen dass ich in engem Kontakt mit dem @ocm_ev stehe was die IBIS Geschichten angeht.
So viel von meiner Seite dazu...
Liebe Grüße
André
PS: bevor ich es vergesse: sollte man sich auch zuerst an die eigene Nase fassen bevor man über andere Urteilt ;) nicht böse gemeint aber meinem Bus geht es gut und für den Tüv ist da auch nicht viel mehr zu machen...
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 09 Jun. 2024 13:35
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Dar wir hier schon vom IFISET80 reden...
Würde mich freuen wenn jemand mir was erklärt...
Also in IFISET61 gibt es maximal 14 Programmfelder, diese sind dann, abhängig vom Betriebsprogramm, an bestimmte IBIS Befehle gekuppelt.
zB So:
i Zone Feld 1 : Zone
j Kurz Feld 2 : Kurzstrecke
z Ziel Feld 3 : Ziel
l Line Feld 4 : Linie
g Res Feld 5 : Reserve
m SSym Feld 6 : Sondersymbol
n.d. Feld 7 : nicht belegt
n.d. Feld 8 : nicht belegt
n.d. Feld 9 : nicht belegt
n.d. Feld 10 : nicht belegt
n.d. Feld 11 : nicht belegt
n.d. Feld 12 : nicht belegt
n.d. Feld 13 : nicht belegt
n.d. Feld 14 : nicht belegt
Ist alles in IFISET61.CNF (Textfile) hinterlegt.
Kennt jemand noch andere Definitionen? Ich habe auch "r" in bestimmten Datensätzen gesehen
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Wolfgang G.
Bürger
70 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 10 Aug. 2024 16:22
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Gibt es denn schon Neuigkeiten zur Suche?
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O405N2Driver
Siedler
11 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 11 Aug. 2024 18:01
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leider hat sich bisher noch niemand bereit erklärt mir diese Software zu schicken, kann man leider nicht ändern.
Da das Programm nur bei sehr wenigen Betrieben im Einsatz war, ist es sowieso fast Unmöglich da noch ran zu kommen. War selbst bei drei betrieben Vorort bei der IT und habe mit den verantwortlichen die Server abgesucht, leider ergebnislos.
Wenn jemand das programm haben sollte kann er sich gerne bei mir unter wagen1222@gmail.com melden oder gerne auch eine PN schreiben.
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ttimpe
Gelehrter
108 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 08 Oct. 2024 17:04
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Kleines Update:
Ich weiß mittlerweile von Trapeze, dass sie oft gerne helfen würden, jedoch einerseits der Aufwand zu groß, und andererseits die Hardware und Software einfach nicht mehr vorhanden ist. Wenn man jetzt zum Beispiel von IFISET etc. redet, wird das ganze noch komplizierter, das dass ja nicht direkt von HPW entwickelt wurde, folglich die den Quellcode nie hatten.
Selbst mit den Tools wie IFISET bräuchte man immer noch ein UDL.
Das lässt sich natürlich alles selbst hardwaretechnisch nachbauen, dazu bräuchten wir hier allerdings mal Experten mit der alten Hardware, die das ganze mal richtig dokumentieren, also Platinen hochauflösend fotografieren, Protokolle mitschneiden (Ladevorgang UDL>IBIS, IFISET>UDL)., etc.
Ich könnte einiges davon, leider fehlen mir IFISET und ein UDL.
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Julian2056
Bürger
63 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 28 Oct. 2024 13:19
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Sollte hier Hilfe benötigt werde, sei es der Mitschnitt von Daten oder die Fotografische Aufnahme von Platinen, kann ich hier gerne versuchen zu helfen.
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 28 Oct. 2024 14:18
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also zum Thema Nachbau UDL:
Der UDL selber ist zu kompliziert zum direkten Nachbau, es werden auch spezial für HPW entwickelte ICs verwendet die nicht bestellbar sind.
Es wäre einfacher den UDL als Programm zur schreiben, die neuen Rechner haben kein problem mit der Geschwindigkeit des SPB mitzumachen.
Den Rs232 Nachrichtenverkehr (IBIS1) habe ich schon mitgeschrieben, der Protocol ist simpel ABER die Prüfsumme kann ich noch nicht kalkulieren.
Für MAS3/SPB bin ich noch nicht dazu gekommen.
zur Thema IFISET/IFES - es gibt da bestimmte Vorschritte aber noch nichts was für Endnutzer benutzbar ist.
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ttimpe
Gelehrter
108 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 31 Oct. 2024 15:43
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Dann schneidet mir doch mal mit, was ihr an Datenverkehr zwischen IZE/MAS und UDL an Datenverkehr habt, und ladet es in roh irgendwo hoch. Damit lässt sich sicherlich schon einiges machen.
HPW wird da wohl kaum wirklich eigene Chips entwickelt haben. Hab da mal was von FPGAs gehört, aber doch keine eigenen Chips, wozu auch?
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 31 Oct. 2024 21:02
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Das UDL verwendet zwei ASIC chips die UART und IO machen. Zur der Zeit was es unmöglich mit einen 8051 in reiner software es so zur bauen das der SPB voll ausgelastet war, sogar der reiner RS232 mit 9600 was schön grenzwertig.
Man könnte es mit FPGA machen...aber das ist kompletter overkill, da wir hier nur eine bestimmte Anwendung wollen und nicht cycle genauer nachbauten(wir die Spielkonsolen).
Ich melde mich sobald ich den SPB mitgeschrienen habe.
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Verkehrsmeister
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79 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 03 Nov. 2024 00:56
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Es gibt doch aber WinUDL (Windows-Anwendung), womit man mit einem GPV Daten laden kann, oder irre ich mich?
Macht es nicht mehr Sinn, das GPV zu virtualisieren/nachzubauen?
Geändert von Verkehrsmeister am 3.Nov.2024 1:01
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MagnusMagus
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 03 Nov. 2024 01:37
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Verkehrsmeister:
Es gibt doch aber WinUDL (Windows-Anwendung), womit man mit einem GPV Daten laden kann, oder irre ich mich?
Macht es nicht mehr Sinn, das GPV zu virtualisieren/nachzubauen?
Das GPV hat Intern die selben custom ICs. WinUDL lädt die Dateien in ein Puffer Speicher des GPV, wo dann eine 8051 die Daten Auf den SPB schreibt.
Essensziel ist der GPV ein UDL ohne EPROMs.
Am einfachsten wäre es das Protokoll zur entschlüsseln und mit zwei USB-RS485 Treibern die Daten auf den SBP zur schreiben.
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ttimpe
Gelehrter
108 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 03 Nov. 2024 16:49
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Ich habe hier aktuell eine IBIS 1 IZE, wo liegt denn da der SPB an? Und gibt es irgendwo in der VDV 300 überhaupt die Definition des SPB oder ist der komplett HPW-spezifisch?
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 03 Nov. 2024 17:43
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SPB gibt‘s es nur bei IBIS2 MAS3 und das ist hpw speziell.
Ibis1 kann man entweder über rs232(mas1) oder Ibis/vdv300(IZE+ATM) laden.
Die Ladetelegramme sind nicht Teil der VDV300 Schrift.
Der UDL arbeitet mit SPB, RS232 und Ibis gleichzeitig (im Sinne das die CPU an alle drei Signale schickt, angeschlossen ist natürlich nur einer) und wählt den Modus an Hand von den Interface wo eine Antwort kommt.
Für das Laden im Ibis Modus gibt‘s es ein Programm von HPW, dieses braucht kein UDL oder GPV. Leider läuft es nur unter 386/486. Ich habe kein IZE und kann somit den Ibis Modus nicht mitschreiben.
Rs232 Modus für ibis1 habe ich.
SPB Modus für ibis2 - mache ich irgendwann dieses Jahr.
Geändert von MagnusMagus am 3.Nov.2024 17:51
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MagnusMagus
Senator
673 Beiträge
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RE: IFISET gesucht für MAS3, 03 Nov. 2024 19:17
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Hier ein UDL-> IBIS1 MAS1 RS232
Alles in HEX!
MAS1 -> 02 00 74 ; "t" - Transfer ready(?)
UDL -> 02 00 61 ; "a" Active(?)
MAS1 -> 02 00 74
MAS1 -> 02 00 74
UDL -> 02 00 61
MAS1 -> 06 (ACK)
UDL -> 02 len 64 XX XX XX DATA(max 0xf7 size) CRC(2 bytes); STX, len - max 0xfc, 0x64="d" - download, XX XX XX - address - starts with 00 00 00, CRC - algo unknown
MAS1 -> 06 (ACK)
...
...
UDL -> 02 00 75 ; "u" - uploaded?
MAS1 -> 06 (ACK)
Geändert von MagnusMagus am 3.Nov.2024 19:21
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