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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 16 May. 2021 14:56
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So könnte man es machen:
https://www.directupload.net/file/d/6185/27xn4g6a_pdf.htm
Die Elkos auf der 24 Volt Seite sollten 63 Volt Typen sein, auf der 5 Volt Seite reichen 16 Volt.
Zu beachten ist außerdem, dass bei diesem Typ Wandler die Widerstände R1, R2 bei einem Kurzschluss zwischen WBSD und WBSM (Masse, GND, 0V) heiß werden. Gleiches gilt bei dauerhafter Ansteuerung von T1 (TXD dauerhaft Lo).
Für eine erfolgreiche Ansteuerung der IBIS Geräte ist außerdem wichtig:
- es sind ausschließlich Slaves angeschlossen, kein zweiter Master
- Eigenschaften der seriellen Schnittstelle und der gesendeten Daten: 1200 Baud, 7 Datenbits, gerade Parität, 2 Stoppbits, Abschluss des Telegramms mit CR, 7-Bit Prüfsumme mit Paritätsbit
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MB_Citaro_E_4
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 16 May. 2021 19:09
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Vielen Dank dafür nochmal.
Zu den Elkos noch ne frage. Können auf 5V Seite auch 63V Elkos rein? Dürfte an sich doch kein Problem sein.
Leider finde ich sonst keine bedrahteten Elkos bei Reichelt die den Spezifikationen entsprechen. Ich wollte dies erstmal auf einer Lochrasterplatine aufbauen. Da sind SMD Varianten nicht so gut.
Ansonsten habe ich diese rausgesucht:
C1 (Reichelt)
C2 + C3 (Reichelt)
C4 (Reichelt)
Der Rest vom Plan ist soweit sehr verständlich, top.
Ein dauerhaftes Ansteuern von T1 passiert doch eigentlich auch nur im Fehlerfall oder?
Die Eigenschaften des Comports sind ja gegeben durch das IBIS Utility bzw. WinIBIS. Ebenso die Abschlüsse mit CR und die Prüfsumme. Die Programme senden dies doch automatisch mit, oder irre ich mich da.
Zählt das Sicma-Control als IBIS Master oder Slave. Im Anwendungsfall zwischen PC und Mono-Anzeigen.
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 16 May. 2021 19:49
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Größere Spannungsfestigkeit geht immer, 63 Volt für C4 also ok.
C2, C3 sind keine Elkos hier der Link https://www.reichelt.de/folienkondensator-100nf-63v-rm5-mks2-63-100n-p12349.html?search=100nf
Dauerhafte Ansteuerung passiert normal nur im Fehlerfall. Könnte auch passieren, wenn dein Modul permanet aus irgendwelchen Gründen auf "Reset" ist oder seine Spannungsversorgung nicht angeschlossen ist (kein VCC, TXD und GND aber angeschlossen sowie 24 V Spannungsversorgung für IBIS anliegend).
Ich weiß nicht wie sich das Ganze mit der Datenübetragung bei dir verhält, da ich andere Module verwende und eigene Software benutze. Wenn dein Modul das 1:1 weiter gibt, dann sollte das funktionieren.
Das SICMA Control zählt als Master. Ich weiß jetzt aber nicht mehr, ob man es umstellen kann, wenn z. B. Kassensysteme als Master verwendet werden. Das ist leider schon zu lange her.
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MB_Citaro_E_4
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 17 May. 2021 19:32
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Alles klar, nochmals vielen Dank.
Habe die Teile nun bestellt und werde berichten ob alles geklappt hat, sobald ich alles zusammen gebaut habe.
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MB_Citaro_E_4
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 19 May. 2021 20:34
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So die Komponenten sind alle eingetroffen.
Hatte auch schon die Zeit einen ersten Aufbau zu realisieren.
Leider musste ich feststellen, dass der Wandler sobald das WIFI Modul angeschlossen ist einen Kurzschluss(?) verursacht.
Wenn ich 24V Anschließe dann funktioniert erstmal augenscheinlich alles ok. Der Spannungswandler produziert seine 5V und die LED dafür leuchtet und nichts wird übermäßig warm.
Sobald ich das WIFI-Modul dranstecke, schaltet mein Netzteil mit Überstrom ab... (0,2A als Begrenzung eingestellt. Ist das zu gering für die Schaltung?)
Ich habe den Aufbau auch mehrfach mit dem Schaltplan verglichen. Konnte dort aber keine Unstimmigkeiten finden.
Habe nun angefangen die TxD-Kette Stück für Stück abzuklemmen. Wenn ich den zweiten Transistor (BD139) rausnehme, dann habe ich keinen Kurzschluss mehr.
Die Gelbe LED die nach dem ersten Transistor (BC556) angeschlossen ist leuchtet nun permanent. Müsste diese nicht eigentlich aus sein und nur leuchten, wenn Daten gesendet werden ?
Ich bin mir bei der Polarität der Transistoren nicht so ganz sicher. Da steht auch nichts zu im Schaltplan. Ich habe mich dann nach den Schaltsymbolen aus meinem Elektro-Tabellenbuch orientiert. Nur um da auf einen Nenner zu kommen.
Die Transitstoren werden wie folgt angeschlossen:
Auf den Schaltplan bezogen bedeutet das:
BC556
B TxD - 2k2 Ohm
C 2k2 Ohm - BD139
E +5V
BD139
B BC556 - 2k2 Ohm
C +24V über Widerstand R1/R2
E GND
Ist da was anders wie du meinst ? Oder hast du eine Idee was noch sein könnte ?
Geändert von MB_Citaro_E_4 am 19.May.2021 20:46
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 19 May. 2021 21:13
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Stell doch mal ein Bild von deinem Aufbau rein.
Anschlüsse von oben betrachtet, links vom Bauteil ist die Beschriftung:
BC557
|C
|B
|E
BD139
|E
|C Seite mit Kühlfläche
|B
Die gelbe LED darf nur beim Empfang von Daten leuchten, wenn der Wandler ab ist, muss sie ebenfalls aus sein
Geändert von Brose-Matrix am 19.May.2021 21:34
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MB_Citaro_E_4
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 19 May. 2021 21:36
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Grün = 5V
Blau = GND
Rot = +24V
Orange = TxD
Habe aber auch einige Brücken auf der Unterseite erstellt.
Die Unterseite sieht auf dem Bild schlimmer aus als in Realität :D
Hatte leider keine besser passende Platine zur Hand...
Und ich glaube bei den vielen Brücke war das so auch einfacher. Wenn alles funktioniert, dann kann man das ja nochmal ordentlicher aufbauen.
Eine Brücke auf der Unterseite fehlt. Und zwar die zwischen R4 und dem T1.
Wenn das WIFI-Modul abgezogen ist, ist die LED auch aus.
Macht es einen Unterschied ob BC556A oder BC556B?
Es scheint ja schon an der Schaltung des BC556 zu hapern. Ich habe ja die Verbindung zwischen BC556 und BD139 getrennt.
Geändert von MB_Citaro_E_4 am 19.May.2021 22:01
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 19 May. 2021 21:58
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Ist natürlich alles sehr schwer nachzuvollziehen.
Macht in diesem Fall kein Unterschied beim BC556.
Die LED ist aus, wenn das Modul ab ist und der Kurzschluss ist dann auch weg?
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MB_Citaro_E_4
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 19 May. 2021 22:03
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Ja, ist das WIFI-Modul abgezogen, dann habe ich weder Kurzschluss noch eine leuchtende LED.
Das Modul liefert auf TxD eine permanente Spannung von 3,3V. Diese fällt nur ab, wenn etwas gesendet wird.
Geändert von MB_Citaro_E_4 am 19.May.2021 22:04
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 19 May. 2021 22:18
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Augenscheinlich liefert dein Modul in Ruhe Lo-Pegel, das darf so nicht sein, siehe meinen früheren Kommentar (dauerhaft Reset usw.).
Wenn du an TX eine LED gegen Masse anschließt, müsste sie dauerhaft leuchten und wenn Daten empfangen werden, müsste sie flackern.
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MB_Citaro_E_4
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 19 May. 2021 22:28
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Ja genau das habe ich mal ausprobiert.
Led gegen Masse = dauerhaftes leuchten. Beim Empfangen von Daten flackert diese
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 19 May. 2021 22:39
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Edit: so ist es aber richtig, da müsste es auch mit dem Wandler funktionieren.
Ich habe gerade mal ein ähnliches Modul gefunden und ausprobiert, da ist es wie bei dir.
Edit2
Damit darf das Signal nicht invertiert werden. Das ist natürlich Quatsch, es muss invertiert werden.
Ich probiere das morgen mal richtig aus.
Geändert von Brose-Matrix am 20.May.2021 13:11
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 20 May. 2021 13:12
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Das Problem an der Sache ist die Spannungsdifferenz zwischen den +5V Vcc und den +3V3 des Moduls. Damit hat man einen Spannungsabfall von -1V7 an TXD und damit an der Basis von T1 -0V7, welcher den BC556 durchsteuern lässt. Normalerweise würde man den Emitter des BC556 an die +3V3 des Moduls anschließen. Da es dafür aber kein herausgeführten Pin gibt, geht das nicht und man muss auf die +5V zurückgreifen.
Es gibt mehrere Möglichkeiten das Problem zu vermeiden. Die einfachste Möglichkeit ist ein dimensionierten Spannungsteiler vor die Basis von T1 zu schalten. Ich werde später/nachher mal den Plan entsprechend anpassen.
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 21 May. 2021 18:36
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Der geänderte Plan:
Getestet habe ich das Ganze mit einem ESP01 Modul.
Es kamen paar Bauteile hinzu und einige Werte habe ich angepasst. R6, R8, R9 und D3 sorgen dafür, dass die Spannungsdifferenz zwischen Vcc und und den 3V3 des Moduls keine Auswirkung auf das Schalten von T1 hat. Über die BC-Strecke können (bei einem Reset z. B.) +5V zum TXD gelangen und den Ausgang/das Modul unter Umständen zerstören, D3 schützt davor. Ohne die Beschaltung mit C5 und R7 gab es relativ große Unterschiede zwischen dem Eingangssignal (TXD) und dem IBIS-SD-Signal, mit einem Oszi habe ich das mal ausgemessen. C5 und R7 ermöglichen deswegen das schnelle Schalten bzw. Sperren von Q1.
Geändert von Brose-Matrix am 21.May.2021 19:04
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MB_Citaro_E_4
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 21 May. 2021 19:24
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Ich finde es super, dass du da so hilfsbereit bist und vor allem die Möglichkeit hast das mal eben alles auszuprobieren. Wie schon so oft gesagt vielen Dank dafür.
Der Kondensator C5 ist bspw. so einer ?
Reichelt 4,5nF
Und die Diode BZX3V9. Wenn ich das korrekt gesehen habe ist dies eine Zener-Diode?
Reichelt Diode D3
Gibt es dazu eine bedrahtete Alternative?
Nur um sicher zu gehen der Widerstand R6 ist zu 22k Ohm geworden ?
Oder ist dies ein Tippfehler. Vorher war er ja 2k2 Ohm.
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Brose-Matrix
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 21 May. 2021 22:47
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Geht besser aber nur mal so auf die Schnelle, so könnte eine Platine dazu aussehen:
Abmessungen 72,5x62 mm
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 22 May. 2021 22:25
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Alle klar werde dann Anfang nächster Woche die Teile bestellen und mal testen...
Ich melde mich sobald ich so weit bin
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Brose-Matrix
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MB_Citaro_E_4
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 29 May. 2021 14:23
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Sooo. Es sind diese Woche die restlichen Komponenten angekommen und ich hatte nun die Zeit alles zusammen zu bauen und ausführlich zu testen
Erstmal vor ab. Mit der letzen Lösung funktioniert alles wunderbar.
Auch das Senden der Daten durch 4m Leitung sind kein Problem ;) .
Habe auch die Zeit gehabt die finale Version anzufetigen. Diese ist ein wenig ordentlicher aufgebaut. Hab einiges durch den Prototyp lernen können um eine bessere Anordnung der Teile zu erreichen.
Was ich rausgefunden habe ist, dass der eigentliche Kühlkörper definitiv zu klein war und bereits nach nicht mal 5min nicht mehr berührbar geworden ist wegen der Wärme.
Was interessant ist, da der L7805 nur 0,1A last am Ausgang hat. Im Idle ohne das Wifi-Modul bleibt dieser komplett kühl.
Auf der 2. Variante habe ich einen größeren Kühlkörper verbaut, was dazu führt, dass der Spannungswandler nach 30m immer noch kühl bleibt.
Vielen Dank nochmal für die ganze Unterstützung und ein schönes Wochenende allen.
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Brose-Matrix
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RE: Suche USB IBIS Wandler, der als COM Port erkannt werden soll, 29 May. 2021 15:25
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Sehr schön 👍
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