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Peterwarb
Siedler
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technisches zum Schnittstellenwandler RS232IBIS Wagenbus, 04 Apr. 2013 18:50
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Ich weiß, es wurde bereits ein Schnittstellenwandler hier vorgestellt. Die einfachste Version zum versenden habe ich bereits erfolgreich angewendet. Ein zweites Teil konnte ich mittels Signalvergleich ebenfalls zum Laufen bringen. Der Link dazu steht unten.
Jetzt bin ich dabei auch den Empfang von Daten aus dem IBIS Bus zu realisieren. Dabei ist es mir wichtig Ihn sowohl im Slave als auch im Masterbetrieb laufen zu lassen.
Den sogenannten Abschwächer habe ich auf meine Platine bereits mit eingebaut mittels des Schaltplanes von besagtem Link. Nur ist mir die Logik dahinter nicht ganz klar. Wenn ich im Slavebetrieb die Daten abhöre, so liegt als Ausgangspotential eine Spannung um ca. 20V an. Kommt ein Signal, wird es auf Null Volt heruntergezogen, oder einem Wert < 20V ?
Zweitens: Der Abschwächerwiderstand mit gefolgter Diode (Kathode in Richtung IBIS Bus) scheinen mir etwas hoch, für den Fall 0V an der Kathode, um ein Low Signal am TTL Eingang des MAX 232 auszulösen.
Leider kenne ich den Innenaufbau vom Max 232 nicht genau, aber ich denke mir, daß der Eingang mittels eines Pullup Widerstandes auf 5V gelegt ist.
Drittens: Um im Masterbetrieb ein Eingangssignal zu erhalten, war meine Überlegung einen Pullup Widerstand nach 21V zu legen. Leider weiß ich nicht welchen Wert ich dafür nehmen kann.
So, für den Anfang sollte das reichen.
Um rege Antworten würde ich mich herzlich freuen.
Ach ja warum ich das machen möchte? :
Ersteinmal möchte ich den Datenbus protokollieren können. Später denke ich an eine automatisierte Auswertung und möglicherweise ein Übersetzungsmodul im Kleinformat entwickeln, um ältere Anzeigeeinheiten auch an etwas neuere Systeme anzuschließen. Denn leider verfügen einige Hersteller nicht mehr über die Programmiertools, um neuere Datensätze zu assemblieren und zu brennen. Um rege Antworten würde ich mich herzlich freuen.
Geändert von Peterwarb am 4.Apr.2013 19:38
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: technisches zum Schnittstellenwandler RS232IBIS Wagenbus, 06 Apr. 2013 23:01
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Hallo Peter,
> Ich weiß, es wurde bereits ein Schnittstellenwandler hier vorgestellt. Die einfachste Version zum versenden habe ich bereits erfolgreich angewendet.
> Ein zweites Teil konnte ich mittels Signalvergleich ebenfalls zum Laufen bringen. Der Link dazu steht unten.
Ja, es existieren in der Tat unterschiedliche Schaltungen. Hierzu muß man sagen das die Quellen dieser Schaltpläne teilweise nicht bekannt sind.
Man weiß also nicht genau woher die Pläne stammen und wie gut sie funktionieren. Es gibt leider auch unterschiedliche Angaben bei der Beschreibung
der IBIS-Schnittstelle, so das es ohne Experimente schwierig ist, etwas präzise zu bauen. Hier ist eine Darstellung des Prinzips 
Zu den technischen Daten der Schnittstelle kann man folgendes hinzufügen:
IBIS-Slave (IBIS-Gerät)
Eingangssignal (Receiver)
Logisch 1 U >= 12 Volt
Logisch 0 U <= 6 Volt
Eingangswiderstand >= 1KOhm, -Kapazität <= 500pF
Ausgangssignal (Transmitter)
Logisch 1 Umax = Uoperation = 24V
Logisch 0 <= 2 Volt
Iumax = 120mA (Konstantstromquelle)
IBIS-Steuergerät (Controller, Master)
Driver, Sender:
Logisch 1 >= UBetrieb - 3 Volt (also i.d.R. 21 Volt).
Logisch 0 <= 3 Volt Rio <= 30 Ohm
Empfänger und Stromversorgung:
Power-Supply Iconst = 100mA +/- 10%
>= 15 Volt.
Logisch 1 >= 12 Volt
Logisch 0 <= 6 Volt
> Jetzt bin ich dabei auch den Empfang von Daten aus dem IBIS Bus zu realisieren.
> Dabei ist es mir wichtig Ihn sowohl im Slave als auch im Masterbetrieb laufen zu lassen.
Die vorhandenen Schaltungen arbeiten zum Teil mit deutlich abweichenden Werten, zumindest haben dies Messungen ergeben.
> Den sogenannten Abschwächer habe ich auf meine Platine bereits mit eingebaut mittels des Schaltplanes von besagtem Link. Nur ist mir die Logik
> dahinter nicht ganz klar. Wenn ich im Slavebetrieb die Daten abhöre, so liegt als Ausgangspotential eine Spannung um ca. 20V an.
> Kommt ein Signal, wird es auf Null Volt heruntergezogen, oder einem Wert < 20V ?
Einige Leute hier im Forum haben Schwierigkeiten mit dieser Schaltung, dem sogenannten Abschwächer.
Ich bin mir mittlerweile sicher das hier schaltungstechnisch etwas verändert werden muß
> Zweitens: Der Abschwächerwiderstand mit gefolgter Diode (Kathode in Richtung IBIS Bus) scheinen mir etwas hoch,
> für den Fall 0V an der Kathode, um ein Low Signal am TTL Eingang des MAX 232 auszulösen.
Ich habe hier auch schon kleinere Werte (bis 33K )versucht, bei mir funktioniert es auch damit, aber die Leute
die mit den Originalwerten nicht zurecht kommen, haben das Problem weiterhin.
>Leider kenne ich den Innenaufbau vom Max 232 nicht genau, aber ich denke mir, daß der Eingang mittels eines Pullup Widerstandes auf 5V gelegt ist.
Da müßte man mal ins Datenblatt schauen.
> Drittens: Um im Masterbetrieb ein Eingangssignal zu erhalten, war meine Überlegung einen Pullup Widerstand
> nach 21V zu legen. Leider weiß ich nicht welchen Wert ich dafür nehmen kann.
Vielleicht hast du Lust ein wenig damit zu experimentieren. Vorschläge werden gerne ausprobiert
Bis denne,
Stephan
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Peterwarb
Siedler
11 Beiträge
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RE: technisches zum Schnittstellenwandler RS232IBIS Wagenbus, 07 Apr. 2013 17:06
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Hallo Cybox und Brose-Matrix ,
Vielen Dank für Eure Hinweise, ich werde in den nächsten Tagen mal in mich gehen und Eure angenehm ausführlichen Hinweise nachvollziehen. Sie decken sich weitestgehend mit meinen Überlegungen.
Vor allem die technischen Hintergrundinformationen helfen mir sehr weiter. Die Empfangsschaltung mit dem LM317, dem Komparator und dem Schmitttrigger werde ich versuchen zu realisieren.
Übrigens Cybox, Dein IBIS Wagenbus Utility ist Gold wert. Ich habe nebst einer Vestischen Haltestellenanzeige, einer Krüger Flip Dot Anzeige jetzt auch den Fahrscheinentwerter Marke Elgeba zum Laufen gebracht. Ich muß nur noch sehen wo ich Farbe für mein Farbband herbekommen kann, um den Ausdruck richtig erkennen zu können. Außerdem scheint der Stützakku nicht mehr ganz in Ordnung zu sein. Desgleichen die LED Anzeige. So, ich werde mir Eure Texte mal Ausdrucken und morgen in der Wendepause durch den Kopf gehen lassen.
Daher erstmal vielen Dank. Sowie ich die neue Schaltung gebaut habe melde ich mich spätestens wieder.
Es grüßt rechtherzlich
Peter
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Brose-Matrix
Gelehrter
246 Beiträge
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RE: technisches zum Schnittstellenwandler RS232IBIS Wagenbus, 09 Apr. 2013 11:01
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Hab gerade bemerkt, dass der Wert am Widerstand (R1) vom LM317 falsch angegeben ist: muß natürlich 12,1 Ohm sein, ergibt Rund 100mA.
Gruß, Raiko
Geändert von Brose-Matrix am 9.Apr.2013 11:07
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