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puplictraffic
Senator
782 Beiträge
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Simulation Datenfunk, 25 Nov. 2012 16:32
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Hallo Leute,
mal eine Frage an unsere Digital-Experten... ist es in irgendeiner weise möglich, Datenfunk (über Funk) zu simulieren? Also ganz im speziellen Funkkanal öffnen und codierte Meldungen einschicken.
Vorhanden ist das AEG Telecar 9-160 (also nur eine Frequenz im 140 MHz-Bereich).
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Simulation Datenfunk, 26 Nov. 2012 12:15
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> ist es in irgendeiner weise möglich, Datenfunk (über Funk) zu simulieren? Also ganz im speziellen Funkkanal öffnen und codierte Meldungen einschicken.
> Vorhanden ist das AEG Telecar 9-160 (also nur eine Frequenz im 140 MHz-Bereich).
Geniale Formulierung 
Also man möchte Funken, entweder Sprache oder Daten, beides ist ja grundsätzlich möglich. Senden muß man dafür aber auf jedenfall.
Im Prinzip mußt du senden und gleichzeitig in der Lage sein die Daten wieder zu empfangen (um festzustellen ob überhaupt etwas gesendet wurde).
Dazu muß man die Frequenz kennen und den Empfänger entsprechend einstellen. Frequenzbereiche in denen Verkehrsunternehmen senden,
liegen meistens im 2 Meter-Band (Frequenzen um 150MHz). Dort darf man als normaler Anwender aber nicht senden. Wer es trotzdem macht,
und / oder Störungen erzeugt die andere ‘merken‘ und Melden, wird es Ärger geben.
Um damit rumzuspielen müßte man also in der Lage sein in einem allgemein zulässigen Frequenzbereich (etwa 433 MHz) zu senden.
Außerdem handelt es sich bei Datenpaketen ja auch nur um kleine ‘Impulse‘ oder ‘Fürze‘, dessen Inhalt man nicht hören kann
Mit einem Empfänger der "Breitbandiger" arbeitet, also ein Gerät das nicht nur auf eine einzige Frequenz abgestimmt ist, sondern auf einen
ganzen Bereich, lassen sich die Funksignale (egal ob Daten oder Sprache), auch grafisch darstellen. Anbei ein paar Beispiele:
Die ersten beiden Beispiele sind Datenpakete, im letzten Bild ist ein Sprachsignal zu sehen.
Also, Datenpakete sichtbar zu machen ist relativ einfach, sie präzise zu empfangen (oder zusätzlich zu entschlüsseln) ist ein anderes Ding.
Bis denne,
Stephan
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Zugbusmodul
Gelehrter
103 Beiträge
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RE: Simulation Datenfunk, 26 Nov. 2012 18:29
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mmh, vom Datenfunk gibt es aber unterschiedliche Arten.
Es gibt den HPW-eigenen NEMO-Datenfunk von dem es mehrere Arten gibt, es gibt das VDV-genormte FFSK, u.v.m..
Um nochmal auf den NEMO-Datenfunk zurückzukommen:
Dieser wird vom FUM erkannt. Das FUM sendet anschließend entsprechende Telegramme an das MAS. Da es vom NEMO-Datenfunk mehrere Arten gibt muss die entsprechende städtespezifische Anwendersoftware auf dem RAM geladen sein (über den UDL-Download).
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ttdragan
Siedler
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RE: Simulation Datenfunk, 28 Nov. 2012 01:32
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Was wird den da Empfangen bzw. Gesendet? Spechfunk ist klar aber Daten?
ДОHT ВОPPИ, БИ XЗППИ
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NORA4833
Moderator
390 Beiträge
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RE: Simulation Datenfunk, 28 Nov. 2012 20:47
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Soweit ich es vom Datenfunk aus dem Amateurfunkbereich kenne, kann man es sich vorstellen, wie ein altes Wählmodem, wo durch verschiedene Pieptöne Daten übertragen werden.
Es kann natürlich auch sein, das es hier nach Tonlänge ausgewertet wird. Ich schätze aber mal, das es auf das jeweilige System ankommt.
Geändert von NORA4833 am 28.Nov.2012 20:51
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Schusert
Siedler
5 Beiträge
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RE: Simulation Datenfunk, 28 Nov. 2012 21:38
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Dem kann ich mich anschließen. Ich war 2009 in der Leitstelle der KWS tätig und da musste ich oft und viele Funkversuche starten. Jedoch was ich an den Pieptönen nicht verstanden habe, dass obwohl die "Melodie" durchlief, die Verbindung oft nicht zustande kam (der Funk via MAS3 war aber auch nicht mehr zeitgemäß)
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puplictraffic
Senator
782 Beiträge
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RE: Simulation Datenfunk, 29 Nov. 2012 05:35
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Man darf auch nicht vergessen, dass die Funkgeräte bis zu 20 Jahre alt und älter sind und die Qualität des Funks daher entsprechend schlecht ist.
Gibt oft den Fall, dass die Leitstelle den Kanal zu macht und das Fahrzeug dann nurnoch Rauschen hat (Funkgerät macht nicht zu), oder die Verbindung zum Fahrzeug nicht zustande kommt.
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Simulation Datenfunk, 29 Nov. 2012 09:48
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> Soweit ich es vom Datenfunk aus dem Amateurfunkbereich kenne, kann man es sich vorstellen, wie ein altes Wählmodem,
> wo durch verschiedene Pieptöne Daten übertragen werden. Es kann natürlich auch sein, das es hier nach Tonlänge
> ausgewertet wird. Ich schätze aber mal, das es auf das jeweilige System ankommt.
Generell hat man ein Nutzsignal, also das was man eigentlich übertragen möchte, und einen Träger welcher eine deutlich höhere Frequenz hat.
Dieser Träger wird durch das Nutzsignal verändert, was man als Modulation bezeichnet. Es gibt unterschiedliche Modulationsarten wie Amplituden-
oder Frequenzmodulation (AM, FM), welche in erster Linie für Sprache (Radio, Funk) verwendet werden.
Es gibt aber auch Modulationsverfahren die für Datenübertragung verwendet werden. Hier ist das Nutzsignal dann eben ein Zustand (0 oder 1).
Falls man solche Signale mit einem Funkgerät "hören" kann (welches z.B. auf FM eingestellt wurde), so hört man nicht die Daten heraus,
sondern das Ergebnis einer falschen Demodulation in Form von knacken, piepen oder quietschen.
Bis denne,
Stephan
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ttdragan
Siedler
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RE: Simulation Datenfunk, 29 Nov. 2012 11:00
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@ Cybox:
Die Aussage klingt nach einem Amateurfunker!!!!
ДОHT ВОPPИ, БИ XЗППИ
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