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Wittener90
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218 Beiträge
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RE: Schnittstellenwandler, 16 May. 2013 21:47
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Ich habe mal eine Frage in die Runde spezifisch an die Elektronikbauteil experten.
Es geht um die einfache Variante vom Wandler, welche mit Sicherheit der ein oder andere User hier benutzt und hofft das alles so Funktioniert wie es soll und nicht, das auf einmal 24V Richtung PC wandern.
Die einfache Variante ist ja zum PC hin nicht abgesichert. Nun meine Frage:
Kann man dann nachträglich noch in die Sendeleitung eine Diode einbauen? Die lassen ja den Strom nur in eine Richtung.
Wenn ja, was müsste es dann für eine Diode sein?
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Schnittstellenwandler, 30 May. 2013 21:29
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> Es wird nur eine Leiterplatte geben, welche so konziepiert wird, dass jeder seine Wunschvariante
> damit herstellen kann, er bestückt nur das was er braucht.
> Im Übrigen lässt sich der Wandler auch zum Download von Fahrzieldaten mit dem
> LAWO-Downloader oder ähnlichen Programmen anderer Hersteller verwenden.
Ich habe die Tage ein wenig mit einem Arduino-Board herumgespielt, und ein kleines Programm geschrieben, welches IBIS-Texte über die Serielle versendet.
Diese Microcontroller Platinen verfügen zwar über eine serielle Schnittstelle, nicht aber über RS232, Pegelwandler (MAX 232) sondern nur über TTL Rx + Tx.
Wenn man nun eine universelle Schaltung baut, dann sollte die Möglichkeit bestehen, den RS232-Teil zu überspringen, (etwa per Jumper) um ein TTL-Signal
direkt einspeisen (und abgreifen) zu können. Diese Microcontroller sind sehr beliebt und immer mehr Leute (mich inklusive) beschäftigen sich eingehend damit.
Vielleicht gibt es bald einen IBIS-Master in Zigarettenschachtelgröße 
Bis denne,
Stephan
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Brose-Matrix
Gelehrter
246 Beiträge
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RE: Schnittstellenwandler, 31 May. 2013 17:23
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Hallo Stephan,
>Wenn man nun eine universelle Schaltung baut, dann sollte die Möglichkeit bestehen, den RS232-Teil zu überspringen, (etwa per Jumper) um ein TTL-Signal
direkt einspeisen (und abgreifen) zu können.
...werde ich implementieren. Meine zwei Ursprungsvarianten haben das auch.
Ich habe heute die Teile für den Prototyp bei Reichelt bestellt.
>Ich habe die Tage ein wenig mit einem Arduino-Board herumgespielt, und ein kleines Programm geschrieben, welches IBIS-Texte über die Serielle versendet.
...klingt sehr interessant. In welcher Progsprache schreibst du die Programme?
Grüße, Raiko
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Schnittstellenwandler, 31 May. 2013 18:40
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> ...klingt sehr interessant. In welcher Progsprache schreibst du die Programme?
C / C++.
Bis denne,
Stephan
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Toxic86
Siedler
1 Beiträge
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RE: Schnittstellenwandler, 10 Jul. 2013 22:27
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Servus
Ich versuche jetzt schon seit ca. 2 Std einen Schaltplan inkl. Bestückungsliste eines erfolgreich getestetem Schnittstellenwandler zu finden.
Aufgrund der Menge der Beiträge muss ich auch ehrlich sagen das ich nicht mehr so ganz den Überblick habe welche Koppler nun Funktionieren (Senden und Empfangen).
Vielleicht kann mir jemand weiter helfen.
Vielen Dank.
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moebby
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RE: Schnittstellenwandler, 14 Jul. 2013 22:19
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@cybox
Hallo Stephan,
du scheinst ja der einzige zu sein der sich mit Programmierung beschäftigt.
Dein IBISutility habe ich zum testen bereits installiert, die Anzeigen kann ich damit auch ansteuern.
Ich suche ein Programm womit ich meine vorhandenen Texte zur Anzeige bringen kann ohne alles von Hand einpflegen zu müssen. Ich hatte schon an ein Terminalprogramm gedacht, komme da aber nicht weiter.
Was ist mit deinem neuen Tool, ist das etwas für meine Anwendung?
Guß Frank
Geändert von moebby am 14.Jul.2013 22:47
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cybox
Gelehrter
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RE: Schnittstellenwandler, 14 Jul. 2013 23:08
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Wo stehen denn deine Texte, b.z.w. in welchem Format liegen sie vor ?
Bis denne,
Stephan
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moebby
Siedler
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RE: Schnittstellenwandler, 17 Jul. 2013 22:25
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@cybox
Die Daten kommen als DBF Datei. Ich habe noch eine andere Anwendung in der ich die gleichen Daten nutze, die sind im XML Format.
Insgesamt möchte ich 8 Anzeigen damit versorgen denen ich dann entsprechende ID Adressen zuweisen möchte. Falls das mit 8ID Adressen nicht möglich ist gingen auch 2x 4Adressen an zwei verschiedenen COM Ports.
Es sind auch noch zwei andere Anzeigen vorhanden, diese nutzen aber einen anderen Datensatz. Währe natürlich richtig G**** wenn die alle über einen COM Port bzw. eine IBIS Leitung zu steuern währen.
Frank
Geändert von moebby am 17.Jul.2013 23:10
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ttdragan
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RE: Schnittstellenwandler, 17 Jul. 2013 23:16
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Hallo Frank,
Die Annax Anzeigen lassen sich über die Adressen nicht so weiteres Steuern. Du hast nur Front oder Seite. Alle anderen Adressen passen nicht!
Gruß Marcel
Geändert von ttdragan am 17.Jul.2013 23:16
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moebby
Siedler
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RE: Schnittstellenwandler, 18 Jul. 2013 00:36
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Habe es noch mal getestet............
es geht natürlich nicht.
Ich habe mich von der Adressvergabe im IBISutility und den DIP-Schaltern verleiten lassen.
Vielleicht hat der Stephan ja eine Lösung, ich könnte mir Vorstellen das es auch für andere Anzeigensammler von Interesse sein könnte.
Frank
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ttdragan
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RE: Schnittstellenwandler, 18 Jul. 2013 09:23
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Du wirst für deinen Zweck nicht drum rum kommen, eine kleine Kiste zu bauen!
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Schnittstellenwandler, 18 Jul. 2013 22:16
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Welche IBIS-Datensätze werden dort verwendet ?
Bis denne,
Stephan
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ttdragan
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RE: Schnittstellenwandler, 18 Jul. 2013 22:40
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3a (Mode1) ist verbaut!
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moebby
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RE: Schnittstellenwandler, 18 Jul. 2013 23:39
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@ttdragan
Hi Marcel
war die Frage nach den Datensatz nicht an mich gestellt?
Ich nutze doch für die kleine Anzeige von dir den DS021Datensatz. Die 8 anderen aus Berlin sollten den doch auch nutzen, oder sehe ich da etwas falsch?
Die von dir angesprochene Kiste zum umschalten ist eine gute Lösung, jedoch ist es nicht das was ich mir vorstelle.
Da könnte ich mir schon eher vorstellen an jeder oder jeder zweiten Anzeige einen kleinen Rechner, Arduino z.B. dran zu hängen und dann über ein Netzwerk LAN / WLAN eine neue Datei ein zu spielen die dann von einer Software eingelesen wird.
Ist sicherlich eine teure Lösung, sollte aber machbar sein.
Gibt es eine Möglichkeit eine Speicherkarte an die Anzeige zu hängen?
Frank
Geändert von moebby am 19.Jul.2013 0:03
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ttdragan
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RE: Schnittstellenwandler, 19 Jul. 2013 11:08
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Ne die Info war für Stephan!
Die 10 Anzeigen haben alle einen DS003a verbaut.
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moebby
Siedler
9 Beiträge
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RE: Schnittstellenwandler, 19 Jul. 2013 14:48
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ttdragan:
Ne die Info war für Stephan!
Die 10 Anzeigen haben alle einen DS003a verbaut.
Das die Antwort für Stephan war, ist schon klar. Du beziehst dich aber doch auf meine 10 Anzeigen.
Frank
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cybox
Gelehrter
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RE: Schnittstellenwandler, 19 Jul. 2013 18:36
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> Du wirst für deinen Zweck nicht drum rum kommen, eine kleine Kiste zu bauen!
Und was soll da drin sein ?
Also DS003a verwendet keine IDs, d.h. über die lange Variante (64 Zeichen) kann man zwei Anzeigen mit unterschiedlichen Daten versorgen.
Bei DS021 ist dies möglich, aber natürlich nur dann wenn die Anzeige es unterstützt. AEG-Flipdot können m.E. DS003a und DS021.
Das IBIS-Utility kann zwei Anzeigen in einem Durchgang mit Texten versorgen. Bei DS021 werden dabei zwei Datensätze generiert.
Falls es mehr Anzeigen sein sollen nimmt man besser IBISserial, welches Datensätze von der Kommandozeile abfeuert,
nachdem man ein Script geschrieben hat, siehe http://cybox.ib-luehning.de/ibis/clprg.html
Beispiel
IBISserial COM1 "aA12Anzeige1 Zeile1 Anzeige1 Zeile2 "
IBISserial COM1 "aA22Anzeige2 Zeile1 Anzeige2 Zeile2 "
IBISserial COM1 "aA32Anzeige3 Zeile1 Anzeige3 Zeile2 "
IBISserial COM1 "aA42Anzeige4 Zeile1 Anzeige4 Zeile2 "
Im oberen Fall ist die erste Ziffer hinter "aA" die AnzeigenID, die zweite Ziffer die Textlänge in Blöcken zu 16 Zeichen.
Die Gesamtlänge ist dabei einzuhalten (evtl. mit Leerzeichen auffüllen).
Bis denne,
Stephan
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moebby
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RE: Schnittstellenwandler, 27 Jul. 2013 23:46
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@cybox
Die Kleine Kiste von Marcel sollte eine Umschaltbox werden wo zwischen verschiedenen Anzeigen gewählt werden kann.
Diese Lösung ist zwar Funktionell, nur für mich nicht wirklich Einsetzbar.
Mit dem IBISserial hatte ich mich schon mal beschäftigt, komme damit leider nicht zurecht.
Die Funktionsweise eines Terminalprogramm ist mir Theoretisch klar. Mein Problem ist der Richtige Syntax.
Das habe ich noch nicht begriffen.
Mir ist auch noch nicht klar wie ich die Daten aus einer Datenbank XML dort eingebunden bekomme.
Ich bräuchte für mein Vorhaben wahrscheinlich ein kleines Prog. wo ich vorwählen könnte um welche Anzeigen es sich handelt, deren ID, 1 oder 2 Zeilig und wo die Daten zu finden sind.
Liege ich da in etwa Richtig?
Oh Mann ich bin zwar ein Tausendsassa, aber beim Programmieren fehlt mir jeglicher Ansatz.
Frank
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cybox
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RE: Schnittstellenwandler, 28 Jul. 2013 07:52
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> Die Funktionsweise eines Terminalprogramm ist mir Theoretisch klar. Mein Problem ist der Richtige Syntax
Ein gewöhnliches Terminal reicht nicht, da bei IBIS zusätzlich ein Paritätsbyte erzeugt werden muß, welches an die Daten gehängt wird.
> Mit dem IBISserial hatte ich mich schon mal beschäftigt, komme damit leider nicht zurecht.
Man muß nur das fertige Telegramm als Text hinschreiben, den Rest macht das Programm (siehe Anleitung).
> Mir ist auch noch nicht klar wie ich die Daten aus einer Datenbank XML dort eingebunden bekomme.
XML ist erstmal nur ein Datenformat, und sagt nichts über eine Datenbank aus. Vielleicht ist es das Exportformat der Datenbank.
Bevor man größere Datenmengen irgendwo hausholt muß man erstmal einzelne Texte erfolgreich manuell versenden.
Wenn das funktioniert kann man sich überlegen wie man weiter vorgeht.
Bis denne,
Stephan
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entwerter
Siedler
10 Beiträge
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RE: Schnittstellenwandler, 26 Aug. 2013 21:48
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Hallo,
ich habe jetzt, glaube ich, den ganzen Thread gelesen.
Trotzdem habe ich nirgendwo eine Empfehlung gesehen welcher Transistortyp denn genau zu empfehlen ist. Es wäre nett wenn mir jemand das verraten könnte. (Schaltung im ersten Post)
Danke im Voraus für die Antworten und Schöne Grüße,
Max
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puplictraffic
Senator
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RE: Schnittstellenwandler, 27 Aug. 2013 05:33
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Einfach ein NPN-Transistor, der die technischen Angaben (80V / 1,5A) erfüllt. Ich glaub BD139 oder BD136 hab ich benutzt.
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Brose-Matrix
Gelehrter
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RE: Schnittstellenwandler, 29 Aug. 2013 18:45
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So, nun mal endlich ein paar Neuigkeiten vom V24 (RS232)-IBIS Wandler.
Es ist ja nun schon einige Zeit her, als ich mit der Planung bzw. dem Bau angefangen hatte, beruflich hatte ich viel zu tun, so dass sich alles sehr verzögert hat.
Zunächst habe ich alle Ideen und die bereits von mir gebauten Wandler in eine Kiste geschmissen und überlegt, ob es nicht am sinnvollsten wäre, mit der aufwändigeren Variante (3) anzufangen, was ich dann auch tat. Der Wandler ist für meine Bedürfnisse- Testen und Ansteuern von SLAVE und MASTER konzipiert. Leider hat nicht alles auf eine Platine gepasst. Herausgekommen sind zwei doppelseitige Platinen, die übereinander gestapelt sind. Die untere Platine enthält (aus Platzgründen) Widerstände und Kondensatoren in SMD-Technik. Die zweite Platine musste ich machen, weil die Endstufe und die MASTER/SLAVE-Umschaltung nicht mehr auf die erste gepasst haben (das Gehäuse hatte ich schon). Ich habe den ganzen Spaß mal durchkalkuliert, wenn man sich jedes Teil kaufen müsste und die Platinen selber herstellen kann, kommt man auf einen Betrag von ca. 90.
Mal ein Überblick über die Eigenschaften:
- Zwei RS232 Schnittstellen
- Pegelwandlung über MAX232
- Galvanische Trennung der RS232-Stufe vom Rest der Schaltung
- Interne stabilisierte Spannungsversorgung
- Umschaltung MASTER/SLAVE
- Elektrische Werte von MASTER und SLAVE gemäß VDV
- Kurzschlussfest
- Überspannungssicherheit der Spannungsversorgung und der IBIS-Datenleitungen (Gerät direkt an Fahrzeugspannungsversorgung anschließbar)
- Alle Signale über extra Buchse nach außen geführt (Senden/Empfangen mit TTL-Pegel für µC möglich)
- Unterbrechung des Datenflusses der ersten RS232 (COM1) Schnittstelle
- Umschaltung RX/TX im SLAVE-Modus (COM1 und COM2)
- Umschaltung RX/TX im MASTER-Modus (COM2)
- LED-Anzeige RX/TX für beide Schnittstellen (mit Ausschaltverzögerung ca. 500ms, um auch sehr kurze Datenfolgen sicher zu erkennen)
- Buchse für den direkten Anschluss von AZR802 Rechnern
- Adresseinstellung und Schwarz/Gelb-Test beim AZR802
Bilder sind in Arbeit...
Momentan arbeite ich an einer ganz einfachen, kostengünstigeren USB-Variante (1) mit zus. TTL-Ein/Ausgängen, die nur als MASTER eingesetzt werden kann aber trotzdem alle sicherheitsrelevanten Eigenschaften (kurzschlussfest, überspannungssicher) wie die jetzige besitzt. Für Hinweise und Anregungen bin ich dankbar. Da bestimmt noch einiges an Platz vorhanden ist, wäre es möglich auch ein µC mit auf die Platine zu setzen, um einen autarken Betrieb zu ermöglichen
Grüße, Raiko
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Brose-Matrix
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RE: Schnittstellenwandler, 29 Aug. 2013 20:16
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Nun die Bilder...
     
leider etwas unscharf.
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NORA4833
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RE: Schnittstellenwandler, 29 Aug. 2013 21:11
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Also ich muss wirklich sagen das sieht ja mehr als gut aus. Ich bin immer wieder erstaunt, wie Ihr alle soetwas hinbekommt. Ich hab mich auch mal versucht etwas zu konstruieren, verstehe aber nicht wie man an so eine Sache herangeht.
Ich bin auch auf die kleine USB Version die du erwähnt hast gespannt.
Weiterhin viel Erfolg =)
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cybox
Gelehrter
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RE: Schnittstellenwandler, 30 Aug. 2013 09:07
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Jau, das sieht ziemlich klasse aus
Bis denne,
Stephan
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