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Zeichensatz20
Bürger
57 Beiträge
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Empfangsschaltung, 05 Jul. 2012 23:02
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Hallo Leute,
hatt mal jemand einen möglichts simplen Schaltplan für einen ..Wagenbus->Rs232.. Empfänger? Ich besitze seit neustem ein HPW MAS3 und würde gerne mal ein Logfile erstellen, um ein paar Fehler zu klären.
Viele Grüße
Paul (Zeichensatz20)
Geändert von Zeichensatz20 am 5.Jul.2012 23:37
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung und Daten mitschneiden, 05 Jul. 2012 23:34
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> hat mal jemand einen möglichts simplen Schaltplan für > einen ..Wagenbus->Rs232.. Empfänger
Also am Einfachsten ist es die Empfangsschaltung gleich mit auf die Platine zu bauen auf der sich auch die Sendeschaltung befindet. Der MAX 232 hat ja genügend Ein- und Ausgänge. Das komplizierteste ist die Wandlung von TTL nach RS232 (macht der MAX), davor gehört nur ein einfacher Abschwächer (Z-Diode und Widerstand).
Das kann man auch prima nachträglich dranklemmen, man muß nur die Ausgangsleitung vom MAX noch an die Serielle hängen.
Wenn der eingehende Datenstrom mit dem IBIS-Utility empfangen werden soll, muß man das noch im Programm einschalten (Logge eingehende Daten).
Falls man ein IBIS-Steuergerät dranhängt, so ‘wirft‘ dieses in der Regel sehr viele Datensätze auf die Leitung. Statuspakete für Anzeigen und Entwerter (g1, a1, e.t.c). lassen sich im Statusfenster mit der rechten Maustaste filtern, so das diese nicht angezeigt werden, b.z.w. im Logfile landen.
Das erste eingehende Datenpaket wir vom Programm verworfen (nicht angezeigt), da es unvollständig sein kann.
Geändert von cybox am 5.Jul.2012 23:35
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Zeichensatz20
Bürger
57 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung und Daten mitschneiden, 05 Jul. 2012 23:42
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Achja ich erinnere mich, hab gerade mein Postfach durchsucht und deine Email von damals wiedergefunden.
Trotzdem Danke 
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung, 23 Feb. 2013 15:31
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Hello,
> Ive build that converter and sending texts/numbers to a sign using IBIS-wagenbus utility works fine, but why is the receive-function not working?
> I already have ticked on "log input" in the utility but still nothing I have tested it with a Krueger eg952 and a Lawo 801/4 with its send-wire connected
> to the receive-wire ("VOM IBIS-GERAT on the scheme) of the converter, not working.
You can only receive incoming answers if the IBIS-Gerät (IBIS-Slave) replies to the telegram you have just sent. This is not always the case.
A huge number of IBIS slaves do not even use the "receive bus" at all. In general a slave never sends data without getting requests to do so.
> It there something wrong with the scheme on that page?
The circuit is correct so far, and also easy to build. What kind of slave did you connect to the converter, and which telegram did you sent ?
Bis denne,
Stephan
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung, 24 Feb. 2013 19:04
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> My intention is not to receive from a slave device, but to show the sended telegrams from a master device (such as a Krueger EG952).
> Ive connected the send-wire from the EG952 to the receive-wire of the converter.
> Receiving from a slave device like a LAWO sign also doesnt work. I send a Ds003 to a programmed LAWO sign,
> normally the sign will send back the text to the master (e.g. a 801/4) then the 801/4 will show the text on its LCD. But the converter doesnt receive it.
It shouldn‘t be a problems to ‘log‘ outgoing data from IBIS-Master, such as MAS3 for example. This has been done many times during the developement of IBIS-Utility,
for example. The "receive part" of the circuit is not complicated, only a z-diode and a resistor, connected to an input (TTL) port of MAX 232.
However, a small amount of users reported this issue as well. Double check the wires (ground is important between both devices). Maybe the signal level of the IBIS unit
is too low, and the MAX cannot convert it. You can try to lower the value of the resitor a little bit (I didn‘t test that), and / or compare with the output of other devices.
Remember: This circuit is an experiment. It is far away from beeing a real IBIS-converter. So it might not always work correctly
Bis denne,
Stephan
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung, 18 Mar. 2013 08:47
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> I have builded the same converter, but also with the problem theres no way to get the receiver-part working. Only sending works ok.
In some cases the incoming telegrams may not show up in IBIS-Utility because they are slightly diffferent.
If the problem occurs, you can try to receive data packages using a terminal program rather than IBIS-Utility.
The settings are 1200 baud, 7 databits, 2 stopbits, parity even.
We will then be able to take a look at them.
Es besteht auch die Möglichkeit das das IBIS-Utility die Daten nicht anzeigt, da sie sich von anderen geringfügig unterscheiden.
Falls das Problem auftritt, kann man versuchen die Daten mit einem Terminalprogramm "sichtbar" zu machen.
Einstellungen siehe oben.
Bis denne,
Stephan
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ttdragan
Siedler
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RE: Empfangsschaltung, 18 Mar. 2013 08:59
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Hallo Stephan,
Gibt es eine Variante ohne den MAX? Ich könnt mir das mit auf der kleinen Schaltung von mir Vorstellen!
ДОHT ВОPPИ, БИ XЗППИ
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung, 18 Mar. 2013 10:26
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> Gibt es eine Variante ohne den MAX? Ich könnt mir das mit auf der kleinen Schaltung von mir Vorstellen!
Definitiv nicht. RS232-Signale sind kompliziert und die Empfangshardware empfindlich. Da darf man nicht einfach ein Signal draufgeben,
das man nicht kennt. Der MAX 232 ist in seiner Beschaltung nicht kompliziert. Man bedenke das nur wenige Elkos und Kondensatoren
benötigt werden. Das geht sogar auf Lochpunktrasterplatine.
Also deine Powerlösung für die Senderichtung läßt sich nicht umkehren.
Bis denne,
Stephan
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Peterwarb
Siedler
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RE: Empfangsschaltung, 05 Apr. 2013 15:21
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Ich habe mit Interesse Euren Dialog verfolgt.
Wie sieht es jedoch aus, wenn ich den PC als Master einsetze? In diesem Falle muß ich auch die Versorgungsspannung für den Bus liefern. Kann ich dies mit einem Pullup Widerstand nach 21V realisieren und wenn ja, wie groß muß dann der Widerstand sein?
Schöne Grüße von Peter
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung, 05 Apr. 2013 18:03
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Hallo Peter,
> Wie sieht es jedoch aus, wenn ich den PC als Master einsetze?
Das ist der Fall, sobald ein IBIS-Wandler am seriellen Anschluß angeschlossen wird, und auf dem PC eine Software aktiv wird. Man kann so Daten senden und empfangen.
Mit dem IBIS-Utility kann man Datensätze erzeugen, und ebenso welche empfangen, wenn Sende- und Empfangsbus angeschlossen werden.
Die original Kabelfarben sind
Sende-Daten Kabelfarbe weiß
Sender-Masse Kabelfarbe braun
Antwort-Daten Kabelfarbe gelb
Antwort-Masse. Kabelfarbe grün
> In diesem Falle muß ich auch die Versorgungsspannung für den Bus liefern.
Nein, der Bus braucht keine separate Versorgungsspannung. Lediglich der Wandler braucht eine Spannungsversorgung, und das IBIS-Gerät welches am Bus hängt.
> Kann ich dies mit einem Pullup Widerstand nach 21V realisieren und wenn ja, wie groß muß dann der Widerstand sein?
Wiegesagt, normalerweise reichen die obigen Schritte aus.
Bis denne,
Stephan
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Peterwarb
Siedler
11 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung, 05 Apr. 2013 19:39
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Hallo Stephan,
Danke für die schnelle Antwort,
selbstverständlich brauchen sowohl Wandler als auch das IBISgerät die 24V. Das konnte ich schon realisieren. Auch habe ich schon Daten mit dem IBIS Utility versendet. In irgendeinem Beitrag erfuhr ich jedoch, daß der Master für Spannung sowohl auf dem Sende wie Empfangsbus zuständig ist um als solcher akzeptiert zu werden.
Sei‘s drum , auf dem Antwortbus befindet sich keine signifikante Signalspannung. Ich gebe aber zu, nach Inbetriebnahme der Senderichtung, habe ich den Empfangsteil nicht nochmal geprüft.
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kevin3477
Siedler
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RE: Empfangsschaltung, 14 May. 2013 19:59
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hey ich hab mal ne ganz dumme frage:
an welchen Pin muss ich denn den Ausgang vom MAX232 an den Sub- Pin Anschließen ?
quasi: IBIS->MAX232-> PC.
steh grad aufm schlauch :)
viele liebe grüße :) kevin
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cybox
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RE: Empfangsschaltung, 14 May. 2013 20:38
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> an welchen Pin muss ich denn den Ausgang vom MAX232 an den Sub- Pin Anschließen ?
Hier würde ich dir empfehlen, in das Datenblatt zu schauen. Man kann insgesamt 4 Signale (2 in jeweils eine Richtung) durchführen.
In der Regel braucht man aber nur eines je Richtung.
Also ein RS232-Input kommt vom Sub-D, und ein RS232-Output geht in Richtung Sub-D, wenn man die Empfangsrichtung mit anschließt.
Wichtig ist aber vor allem die restliche Beschaltung, Polarität der Elkos, und auch die Masse darf man nicht vergessen...
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kevin3477
Siedler
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RE: Empfangsschaltung, 14 May. 2013 20:41
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ah okay, also müsste ich das Signal das von IBIS-Gerät kommt an Pin 11 anlegen und von Pin 14 an D-Sub. Und an welchen Pin geht es denn von Pin 14 an D-Sub ?
vielen dank cybox :D
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cybox
Gelehrter
219 Beiträge
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RE: Empfangsschaltung, 14 May. 2013 22:01
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Aber bedenken: Was auf der einen Seite "Transmit" ist, ist auf der anderen Seite des Kabels "Receive".
Also je nachdem welches Kabel verwendet wird, an die Kreuzung denken
Das Signal, welches aus dem IBIS-Gerät kommt ist zu groß für den Eingang des Max.
Da mußt du die Schaltung mit dem Widerstand und der Z-Diode vorschalten (siehe weiter oben). Der Widerstand ist jedoch groß, habe ich ersetzt durch 33KiloOkm.
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kevin3477
Siedler
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RE: Empfangsschaltung, 15 May. 2013 06:19
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okay danke cybox :)
alsoo müsste ich wenn ich das jz richtig verstanden habe an Pin 2 Rx anschließen :D
vielen lieben dank :)
lg kevin :D
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